ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة النحو والتصريف وأصولهما
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 08-12-2011, 04:33 PM
أبوحيان أبوحيان غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 42
شكرَ لغيره: 3
شُكِرَ له 12 مرة في 9 حديث
افتراضي التفريق بين أنواع المشتقات

قرأت أن اسم الفاعل يأتي على صيغ المبالغة فعال فعول
ومعروف أن اسم الفاعل يتشابه في الأحكام مع اسم المفعول فلا بد أن يأتي
على هذه الصيغ ولدى إشكال في التفريق بين اسم المفعول واسم المكان
والمصدر الميمي واسم الزمان
السؤال كيف لي أعرف أن هذا المشتق اسم فاعل وهذا اسم مكان
هل بالمعنى أم بالصيغة؟
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 08-12-2011, 08:35 PM
محمد بن إبراهيم محمد بن إبراهيم غير شاهد حالياً
حفيظ
 
تاريخ الانضمام: Oct 2009
التخصص : طلب العلم
النوع : ذكر
المشاركات: 1,598
شكرَ لغيره: 5,412
شُكِرَ له 2,924 مرة في 1,209 حديث
افتراضي

بارك الله فيك.
اسما الفاعل والمكان لا يتشابهان أصلاً.
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 08-12-2011, 09:26 PM
أبوحيان أبوحيان غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 42
شكرَ لغيره: 3
شُكِرَ له 12 مرة في 9 حديث
افتراضي

لو وضحت لي أستاذي
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 08-12-2011, 10:06 PM
محمد بن إبراهيم محمد بن إبراهيم غير شاهد حالياً
حفيظ
 
تاريخ الانضمام: Oct 2009
التخصص : طلب العلم
النوع : ذكر
المشاركات: 1,598
شكرَ لغيره: 5,412
شُكِرَ له 2,924 مرة في 1,209 حديث
افتراضي

أوزان اسمي الزمان والمكان (مَفْعَلٌ) و(مَفْعِلٌ) من الثلاثي، ومن غيرِ الثلاثيِّ على زنةِ اسمِ مفعولِه كمُكْرَمٍ ومُسْتَخْرَجٍ ...
ويضاف إلى ذلك وزن (مَفْعَلَة) المصوغ من الاسم الجامد نحو (مأسدة) و(مبطخة) و(مقثأة) من الأسد والبِطِّيخِ والقِثَّاء.
وهذه الأوزان-كما ترى-مغايرة لأوزان اسم الفاعل.
وإنما يقع التشابه بين اسمي الزمان والمكان وبين المصدر الميميِّ، وذلك لأن صوغهما من الثلاثيِّ يكون على (مَفعَلٍ) أو (مَفْعِلٍ) ومن غيرِه على زنة اسم مفعوليهما.
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 08-12-2011, 11:01 PM
د.خديجة إيكر د.خديجة إيكر غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2011
السُّكنى في: المغرب
التخصص : علم اللغة ( اللسانيات )
النوع : أنثى
المشاركات: 99
شكرَ لغيره: 28
شُكِرَ له 123 مرة في 50 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبوحيان مشاهدة المشاركة
قرأت أن اسم الفاعل يأتي على صيغ المبالغة فعال فعول
لعلّ الالتباس عندك بين اسم الفاعل و صيغ المبالغة أن اسم الفاعل يدُلّ على صفة مَن قام بفعل معيَّن ،و صيغة المبالغة لها المعنى نفسُه و لكن بإضافة دلالة أخرى و هي المبالغة و كثرة اتصاف الفاعل بهذا الحدث أو الفعل . فقولُه سبحانه و مثلاً : غافِرِ الذنْب و قابلِ التَّوْبِ يختلف عن قوله سبحانه و : وإني لَغَفَّارٌ لِمَن تاب و آمن و عمل صالحاً فالكلمتان معاً تدلان على صفة لله سبحانه و و هي المغفرة ، و لكن سياق كلّ منهما مختلف لأن الأولى دالة على المغفرة بصفة عامة ، أما الثانية فتدلّ على الإكثار و استمرارية المغفرة للتائب حتى يصبح كأنه لم يُذنبْ إطلاقاً . لذلك فالصيغة الأولى ( غافر ) اسم فاعل من الثلاثي غَفَرَ، على وزن ( فاعِل ) و الثانية ( غَفّار ) صيغة مبالغة من الفعل نفسه على وزن (فَعّال ) .
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 08-12-2011, 11:45 PM
د.خديجة إيكر د.خديجة إيكر غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2011
السُّكنى في: المغرب
التخصص : علم اللغة ( اللسانيات )
النوع : أنثى
المشاركات: 99
شكرَ لغيره: 28
شُكِرَ له 123 مرة في 50 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبوحيان مشاهدة المشاركة
ولدى إشكال في التفريق بين اسم المفعول واسم المكان والمصدر الميمي واسم الزمان
رغم تشابُه بعض صيغ اسم المفعول و اسم المكان واسم الزمان والمصدر الميمي خاصة فيما يتعلّق بغير الثلاثي ، مثل ( بعْثَرَ ) و ( استقبل ) اللذين يُصاغ اسم المفعول منهما ، و اسم المكان أو الزمان ، و المصدر الميمي ، كلها بإبدال حرف المضارعة ميماً مضمومة ، و فتحِ ما قبل آخره : مُبَعْثَرٌ ، و مُسْتَقْبَلٌ .
إلا أنها لا يمكن أن تلتبس علينا إذا ما نظرنا إلى الدلالة أو المعنى الذي تدلّ عليه في الجملة ، و كذلك إلى السياق الذي تَرِدُ فيه . فحينذاك لا أظن أننا يمكن أن نَخلِط بينها .
و هذا يعني أن الصيغة وحدها غير كافية لتحديد نوع المشتَقّ بل لا بد من الدلالة و السياق .
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 09-12-2011, 11:11 AM
أبوحيان أبوحيان غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 42
شكرَ لغيره: 3
شُكِرَ له 12 مرة في 9 حديث
افتراضي

جزاكم الله خيرا
أساتذتي الكرام
لو قلت رأيت المزارع
يعني أن المزارع اسم فاعل
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 09-12-2011, 12:15 PM
أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل غير شاهد حالياً
المشرف العام
 
تاريخ الانضمام: Nov 2010
السُّكنى في: الإمارات - عجمان
التخصص : شريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 1,818
شكرَ لغيره: 4,020
شُكِرَ له 5,058 مرة في 1,702 حديث
افتراضي

اقتباس:
لو قلت رأيت المزارع
يعني أن المزارع اسم فاعل
نعم ، هو ( مُفاعِلٌ ) من ( زارَعَ ) ، واسم الفاعل من ( فَاعَل ) على وزن ( مُفاعِل ) .
والمُزارعة - كما هو معلوم في كتب الفقه - : المعاملة على الأرض ببعض ما يخرج منها .
هذا هو معناها الصحيح ، والعامة يستخدمون ( المزارع ) بمعنى ( الزارع ) ، ولعله من ألحانهم .
__________________
...
.....
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل ) هذه المشاركةَ :
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
إلى أي المشتقات تنتمي كلمة ( مَحْرَم ) ؟ اشرف حلقة النحو والتصريف وأصولهما 13 05-12-2011 04:37 AM
طلب : التداخل الصرفي بين المشتقات سامر اغا حلقة النحو والتصريف وأصولهما 2 05-05-2010 02:16 AM
تحقيق المعجم هل يختلف عن تحقيق أنواع الكتب الأخرى ؟ فريد البيدق أخبار الكتب وطبعاتها 0 28-09-2009 01:34 PM
أنواع " أنْ " عائشة حلقة النحو والتصريف وأصولهما 4 24-01-2009 09:34 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 10:45 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ