ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة النحو والتصريف وأصولهما
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #2146  
قديم 05-10-2015, 01:28 PM
أبو سيرين الوهراني أبو سيرين الوهراني غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2015
التخصص : دراسات عليا في علوم اللسان العربي
النوع : ذكر
المشاركات: 50
شكرَ لغيره: 43
شُكِرَ له 49 مرة في 35 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل السوري مشاهدة المشاركة
هل العبارة صحيحة ؟
يؤسفني اتخاذ قرار كهذا

بارك الله فيكم
الكاف في العبارة دخيلة، والأولى الاجتزاء بقولنا:يؤسفني اتّخاذ القرار هذا، أوهذا القرار

وقد وقفت على كلام للشّيخ تقيّ الدّين الهلالي يجعل هذا الاستعمال نقلا حرفيا عن اللّغة الفرنسيّة حينما يستعملون كلمة"comme"في تشبيه الشّيء بنفسه.

وليس في اللّغة العربيّة ما يشهد لهذا الاستعمال؛ حيث ألفينا العربيّ لا يعقد التّشبيه إلاّ بين متغايرين تغايرا كليّا أو وجهيّا.

ومهما يكن من أمر، فإنّي أهيب بإخواني أن يُعْنَوْا بتقويم كلامي الآنف إن هم وقفوا على ما يشهد لهذا الاستعمال، فيغتدي، والحالة هذه، تشبيه الشّيء بنفسه(اتّخاذ قرار كهذا) إجراء صحيحا.

والله أعلم
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أبو سيرين الوهراني ) هذه المشاركةَ :
  #2147  
قديم 05-10-2015, 09:50 PM
أبو محمد فضل بن محمد أبو محمد فضل بن محمد غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2010
التخصص : شريعة ( الفقه وأصوله )
النوع : ذكر
المشاركات: 482
شكرَ لغيره: 1,448
شُكِرَ له 1,090 مرة في 438 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو سيرين الوهراني مشاهدة المشاركة
الكاف في العبارة دخيلة، والأولى الاجتزاء بقولنا:يؤسفني اتّخاذ القرار هذا، أوهذا القرار

وقد وقفت على كلام للشّيخ تقيّ الدّين الهلالي يجعل هذا الاستعمال نقلا حرفيا عن اللّغة الفرنسيّة حينما يستعملون كلمة"comme"في تشبيه الشّيء بنفسه.

وليس في اللّغة العربيّة ما يشهد لهذا الاستعمال؛ حيث ألفينا العربيّ لا يعقد التّشبيه إلاّ بين متغايرين تغايرا كليّا أو وجهيّا.

ومهما يكن من أمر، فإنّي أهيب بإخواني أن يُعْنَوْا بتقويم كلامي الآنف إن هم وقفوا على ما يشهد لهذا الاستعمال، فيغتدي، والحالة هذه، تشبيه الشّيء بنفسه(اتّخاذ قرار كهذا) إجراء صحيحا.

والله أعلم
لا يظهر أن هذا مما تذكر بارك الله فيك ، فليس هذا من تشبيه الشيء بنفسه ، ولكن هو على بابه من التشبيه ، وطرفا التشبيه متغايران في الإطلاقِ والتقييد ، وهو أعم في الدلالة من إظهار الأسف على اتخاذ القرار المعين ؛ فإذا كان يؤسفه اتخاذ قرارٍ ( نكرة ) ـ أيِّ قرار ـ يشبه هذا القرار ( المعرفة ) الذي اتخذه فمعناه الأسف على هذا القرار المعين وزيادةٌ .
وأما الذي تحدث عنه الشيخ تقي الدين الهلالي ـ ـ في كتابه ( تقويم اللسانين ) فهو ما سماه بعضهم بـ ( كاف الاستقصاء ) ، وهو نحو قولك : أنا ـ كدارس للعربية ـ أقول كذا ، أو : ما رأيك ـ كعالم ـ في المسألة الفلانية ، أو : عملت في المدرسة كمدير ، أو : لا يليق بك ـ كطالب علم ـ أن تفعل كذا ... الخ ، وهو يعني : بصفتك كذا ما تقول ؟ أو كونَك كذا ، وعملت مديرًا .... الخ ؛ فهذا مما يظهر أثر النقل من الأعجمية فيه ، وإن كان في بعض صوره يكون له وجهٌ صحيح في المعنى ومخرج غير متكلفٍ .
والله أعلم .
__________________
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( أبو محمد فضل بن محمد ) هذه المشاركةَ :
  #2148  
قديم 06-10-2015, 10:55 AM
أبو سيرين الوهراني أبو سيرين الوهراني غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2015
التخصص : دراسات عليا في علوم اللسان العربي
النوع : ذكر
المشاركات: 50
شكرَ لغيره: 43
شُكِرَ له 49 مرة في 35 حديث
افتراضي

يؤسفني اتخاذ قرار كهذا

المشبه:قرار

المشبه به:هذا

الشرح: قام صاحب المثال بتشبيه القرار النكرة بهذا(وهو اسم إشارة يعود على المشبه(القرار) )

وبالتالي شبهنا القرار بنفسه الذي يدلّ عليه اسم الإشارة، فالتّغاير غير موجود، وهذا لا يقصد به إلاّ القرار المراد تشبيهه.

والخلاصة:شبّهنا الشيء(قرار) بنفسه(هذا)

واللّه أعلم

ويبقى كلامي هذا مجرّد رأي قد يساوره الخطأ، وفهمي القاصر لقاعدة التّشبيه مؤدّاه أنّ هذا الضّرب من الإجراء متعذّر.

ويبقى الشّاهد اللّغوي هو الفيصل في هذه المسألة.
منازعة مع اقتباس
  #2149  
قديم 06-10-2015, 12:29 PM
أبو محمد فضل بن محمد أبو محمد فضل بن محمد غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2010
التخصص : شريعة ( الفقه وأصوله )
النوع : ذكر
المشاركات: 482
شكرَ لغيره: 1,448
شُكِرَ له 1,090 مرة في 438 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو سيرين الوهراني مشاهدة المشاركة
يؤسفني اتخاذ قرار كهذا
المشبه:قرار
المشبه به:هذا
الشرح: قام صاحب المثال بتشبيه القرار النكرة بهذا(وهو اسم إشارة يعود على المشبه(القرار) )
( قام الرجل بفعل كذا ) ليس من أساليب العرب ، والصواب : فعل الرجل كذا ، فتقول : شبه صاحب المثال القرار النكرة ... الخ .
ثم عجبًا ! أنت تقول : شبه القرار النكرة بالقرار المعرفة ، ثم تقول هما شيء واحد ؟!
وقولك : إن ( هذا ) يعود على ( قرار ) خطأ بين ، بل المشار إليه هو القرار المتخذ في الواقع بعينه ، لا عموم ( قرار ) المتصور ذهنًـا ، فأحدهما في الذهن والآخر في الخارج ، وهذا أحد أوجه الاختلاف .

وبالتالي شبهنا القرار بنفسه الذي يدلّ عليه اسم الإشارة، فالتّغاير غير موجود، وهذا لا يقصد به إلاّ القرار المراد تشبيهه.
والخلاصة:شبّهنا الشيء(قرار) بنفسه(هذا)
واللّه أعلم
ويبقى كلامي هذا مجرّد رأي قد يساوره الخطأ، وفهمي القاصر لقاعدة التّشبيه مؤدّاه أنّ هذا الضّرب من الإجراء متعذّر.
ويبقى الشّاهد اللّغوي هو الفيصل في هذه المسألة.
لعل الإشكال من التصور ، يظهر أنك لم تتصور الفرق بين ( قرار ) و ( القرار ) ، فالأول لا يقصد به القرار المعين الذي اتخذه ، وإنما هو أيُّ قرار ، مطلق ، فأنا يؤسفني أخذ أي قرار ـ كان ـ يشبه هذا القرار الذي اتخذته الآن ، ومعنى هذا لزوما أن هذا القرار المعين يؤسفني .
فهنا مقدمتان ونتيجة :
المقدمة الأولى : اتخذت هذا القرار .
المقدمة الثانية : مثل هذا القرار يؤسفني اتخاذه .
النتيجة : أنا آسف على هذا القرار .
أو اجعل عموم قولي ( يؤسفني اتخاذ قرار كهذا ) مقدمة أولى ، ثم خذ المقدمة الثانية من فعلي وهو اتخاذ هذا القرار الذي يؤسفني اتخاذ مثله الآن وفي كل حين ، واستخرج النتيجة : أن هذا القرار الذي اتخذته يؤسفني .
والتغاير هنا في صفة المشبه والمشبه به ، لا في أصله ، وأنت نظرت إلى الأصل وأغفلت الصفة التي بها يتمايزان ، وهي الإطلاق والتقييد ، وأضرب لك مثلا يوضح الصورة :
إذا أعطيت طعاما معينا وقيل لك : هل يعجبك هذا ( الطعام ) .
فحدت عن الجواب المباشر إلى ما هو أوسع منه وأكثر فائدة فقلت : ( طعام ) كهذا يعجبني .
معناه : أن أي ( طعام ) يشبه هذا ( الطعام ) فهو يعجبك ؛ وهذا يلزم منه أن هذا الطعام الذي أمامك يعجبك ؛ لأنه داخل في ذلك العمومِ .
فرِّقْ بين :
هذا القرار يؤسفني .
أي قرار يشبه هذا القرار يؤسفني .
__________________
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أبو محمد فضل بن محمد ) هذه المشاركةَ :
  #2150  
قديم 06-10-2015, 12:41 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,718
شكرَ لغيره: 8,618
شُكِرَ له 12,774 مرة في 5,290 حديث
افتراضي

.
في "صحيح البخاري" (43١): (أُريتُ النارَ، فلم أرَ منظرًا كاليوم قطُّ أفظعَ). أي: (رؤية مثل رؤية هذا اليوم) [إرشاد الساري].
وفي "صحيح البخاري" (3866): (ما رأيت كاليوم استُقبل به رجلٌ مسلمٌ). (أي: ما رأيت يومًا مثل هذا اليوم) [عمدة القاري].
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #2151  
قديم 04-11-2015, 02:10 AM
أبو فهد النجدي أبو فهد النجدي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2012
السُّكنى في: الخليج العربي
التخصص : إدارة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 113
شكرَ لغيره: 128
شُكِرَ له 105 مرة في 67 حديث
افتراضي حديث نفس

حَدَّثَ طَالِبٌ مَرّةً نَفْسَهُ فَقَالَ لَهَا:
راحَ عُمْرُكَ يا فَتَى بَينَ الجَتَا هيَ والضَتَا
وإذِ اللياليَ بُرْهَةٌ وصارَ ماضٍ مَا أتى
لا شيءَ فيها صامدٌ تَهَبُ الجَميعَ تَشَتُّتا
فإلى متى وإلى متى وإلى متى وإلى متى
يا نَفْسُ تُوبي وارْعَوِي لِكلِّ نَفسٍ مَوْقِتا



(): نصبتُ موقتا على تقدير (يوما، لكل نفس) فهل يستقيم ذلك؟
__________________
لستُ من أهل اللغة، ولكني محب للغة العربية وأهلها.
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( أبو فهد النجدي ) هذه المشاركةَ :
  #2152  
قديم 04-11-2015, 01:08 PM
تقنويه تقنويه غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2014
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 195
شكرَ لغيره: 141
شُكِرَ له 252 مرة في 134 حديث
افتراضي

أظنه يستقيم، وربما لو قلت (واحذري) بدلًا من (وارعوي) لكان -فيما يظهر لي- أكثر استقامةً، على ضعف في المعنى في الحالين.
وأمر آخر: أظنك تحتاج (قد) قبل (راح عمرك) ليستقيم لك الوزن.
والله أعلم
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( تقنويه ) هذه المشاركةَ :
  #2153  
قديم 04-11-2015, 02:52 PM
أبو فهد النجدي أبو فهد النجدي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2012
السُّكنى في: الخليج العربي
التخصص : إدارة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 113
شكرَ لغيره: 128
شُكِرَ له 105 مرة في 67 حديث
افتراضي

نعم، فالأمر كما تفضلت . سقطت قد سهوا
__________________
لستُ من أهل اللغة، ولكني محب للغة العربية وأهلها.
منازعة مع اقتباس
  #2154  
قديم 10-11-2015, 09:24 AM
طالب خير طالب خير غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2013
التخصص : لغة
النوع : ذكر
المشاركات: 3
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 0 مرة في 0 حديث
افتراضي

رأيت حرف الجر (على) في بعض المخطوطات هكذا: (عل!) فما توجيهها؟ .
منازعة مع اقتباس
  #2155  
قديم 13-11-2015, 10:34 AM
ابواسامة حامد ادريس ابواسامة حامد ادريس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Nov 2015
التخصص : أعمال حرة
النوع : ذكر
المشاركات: 11
شكرَ لغيره: 44
شُكِرَ له 2 مرة في 2 حديث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة كم انا فخور بانضماي الي ملتقي أهل اللغة
الشكر للإخوة في إدارة الملتقي والإخوة الأعضاء أسأل الله الذي جمعنا أن يعمنابرحمته

أسأل عن إعراب
قول الله ثم ارجع البصر كرتين ينقلب إليك البصر
منازعة مع اقتباس
  #2156  
قديم 01-12-2015, 08:38 PM
عوض الكاهلي عوض الكاهلي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Nov 2014
التخصص : لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 17
شكرَ لغيره: 18
شُكِرَ له 8 مرة في 6 حديث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
أسأل عن اعراب (الساعة ) في قوله
ﭧﭐﭨﭐﱡﭐ الزخرف: ٨٥
مع العلم أني وجدت الفارسي ( الفارسي / الحجة في القراءات) (4/360)يقول : أن الساعة مفعول به وليست ظرف
أفيدونا بارك الله فيكم .
منازعة مع اقتباس
  #2157  
قديم 02-12-2015, 01:37 PM
محمد ثاني الغمبوي محمد ثاني الغمبوي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2015
العمر: 25
التخصص : النحو والتصريف
النوع : ذكر
المشاركات: 4
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له مرة واحدة في حديث واحد
افتراضي

أطلب الإستفسار علي البيت (والتا فعل مضمرمتصل=أنث أوذات حر لم لم يفصل) والبيت موجود في تحفة الوردية
منازعة مع اقتباس
  #2158  
قديم 02-12-2015, 04:24 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,718
شكرَ لغيره: 8,618
شُكِرَ له 12,774 مرة في 5,290 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عوض الكاهلي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
أسأل عن اعراب (الساعة ) ...
.
الآية (85) من سورة الزُّخرف هي قول الله : وَتَبَارَكَ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَعِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ. وإعراب (السَّاعة) فيها: مضاف إليه مجرور.
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #2159  
قديم 03-12-2015, 06:10 PM
خبيب بن عبدالقادر واضح خبيب بن عبدالقادر واضح غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2012
التخصص : طلب العلم
النوع : ذكر
المشاركات: 274
شكرَ لغيره: 442
شُكِرَ له 669 مرة في 231 حديث
افتراضي

اقتباس:
أطلب الإستفسار علي البيت (والتا فعل مضمرمتصل=أنث أوذات حر لم لم يفصل) والبيت موجود في تحفة الوردية
ضبطُ البيتِ هكذا:
والتّا لفعلِ مضمرٍ متّصلِ أُنِّث أو ذاتِ حِرٍ لم يُفصَل

وقصد في هذا المزدوِج بيانَ حكمِ لَحاقِ تاءِ التّأنيثِ للفعلِ لَحاقًا واجبًا، فعيّن لها موضعين:

الأوّل: أن يكون الفاعلُ ضميرًا مؤنَّثًا متّصلًا، نحوُ: إذا السّماءُ انفطرَتْ، ففي (انفطرتْ) فاعلٌ متّصلٌ مستترٌ تقديرُه (هي) يعود إلى (السّماء).
والآخر: أن يكون الفاعلُ اسمًا ظاهرًا، حقيقيَّ التّأنيثِ، ولم يُفصَل مِن فعلِه بشيءٍ، نحوُ: قالت امرأتُ العزيزِ.

أمّا الأوّلُ فعناه بقولِه: (والتّا لفعلِ مضمرٍ متّصلِ أُنِّثَ)، يعني أنّ التّاءَ تلحقُ الفعلَ إذا كان لفاعلٍ متَّصِلٍ مؤنَّثٍ، فقولُه: (لفعلِ) هو بغيرِ تنوينٍ، مضافٌ إلى (مضمرٍ)، و(مضمر) صفةٌ لمحذوفٍ، تقديرُه: فاعلٍ، و(أُنّث) صفةٌ ثانيةٌ له، و(التّا) بالقصرِ، مبتدأٌ، خبرُه في قولِه: (لفعلٍ)، أي: حاصلةٌ لفعلٍ، أو: لاحقةٌ له. وتقديرُ الكلامِ: والتّاءُ لاحقةٌ لفعلٍ فاعلُه متّصلٌ مؤنَّثٌ.

وأمّا الآخر فعناه بقولِه: (أو ذاتِ حِرٍ لم يُفصَلِ)، وقولُه: (ذات حرٍ) أي: صاحبةِ فرجٍ، فـ(ذات) بمعنى صاحبة، و(الحِرُ) هُوَ الفرجُ، ويعني: أن يكونَ حقيقيَّ التّأنيث، والحقيقيُّ التّأنيثِ هو ما له فرجٌ، ويلدُ، هذا ضابطُ المؤنَّثِ تأنيثًا حقيقيًّا.

فقولُه: (ذاتِ حرٍ) معطوفٌ على: (مضمرٍ) المضافِ إليه، أي: أو لفعلِ ذاتِ حِرٍ، وفيه مثلُ ما في سابقِه، أي: فعلِ فاعلةٍ ذاتِ حِرٍ، وقولُه: (لم يُفصَلِ) كسَرَ اللّامَ مِن أجلِ حركةِ الرّويّ، وهو مجزومٌ، والجملةُ في موضعِ جرٍّ صفةٌ لـ(ذات)، والتّقديرُ: أو لفعلِ فاعلٍ حقيقيِّ التّأنيثِ غيرِ مفصولٍ عن فعلِه.

واحترز في البيتِ عن أشياءَ، تُعلَم في مظانِّها.

وبقي أنّ النّاظمَ لم يُعيِّن وجوبَ لحاقِ التّاءِ، وإنّما قال: (والتّا لفعلِ)، فمِن أين يُفهَم وجوبُه؟ والجوابُ أنّه لمّا سكت عنه أفهم أنّه هو الحكمُ الّذي يُذكَر لذلك الفعلِ، ليس له حكمٌ غيرُه، وإذا لم يكن له حكمٌ غيرُه كان على الوجوبِ. وهكذا يسيرون في تقريرِ كثيرٍ مِن القواعدِ. ولمّا كان النّظمُ مختصرًا، في خمسين ومئةِ مزدوِجٍ: أخلاه مِن مواضعِ اللّحاقِ الجائز، وهي ما عدا المذكورَ.

والبيتُ مسلوخٌ مِن "الخلاصة"، وفيها يقولُ ابنُ مالكٍ:
وتاءُ تأنيثٍ تلي الماضيْ إذا كان لأُنثَى، كـ(أبتْ هندُ الأذى)
وإنّما تَلزَمُ فِعْلَ مضمرِ متّصلٍ، أو مُفهِمٍ ذاتَ حِرِ


وكلامُ "الخلاصةِ" أوضحُ وأجمل.

ولو كان الأمرُ إليَّ: لم يُنظَر في "التّحفةِ الورديَّة" إلّا مِن أجلِ الرّياضةِ، والمِران، والله أعلم.
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( خبيب بن عبدالقادر واضح ) هذه المشاركةَ :
  #2160  
قديم 06-12-2015, 11:26 PM
محمد ثاني الغمبوي محمد ثاني الغمبوي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2015
العمر: 25
التخصص : النحو والتصريف
النوع : ذكر
المشاركات: 4
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له مرة واحدة في حديث واحد
افتراضي

بارك الله فيك على هذا الجهد الطيب ومن أين أجد إعراب هذا المنظومة (تحفة الوردية)؟
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( محمد ثاني الغمبوي ) هذه المشاركةَ :
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 25 ( الجلساء 0 والعابرون 25)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
شارك في الإعراب أبو معاذ باوزير حلقة النحو والتصريف وأصولهما 198 28-02-2016 02:34 PM
مجموع طلبات الإعراب السابقة عبد العزيز حلقة النحو والتصريف وأصولهما 147 13-11-2015 07:12 PM
100 قاعدة تعين على ضبط النحو ومعرفة الإعراب أبو حازم المسالم حلقة النحو والتصريف وأصولهما 24 23-12-2011 07:53 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 12:22 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ