ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة العروض والإملاء
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 23-07-2009, 03:48 PM
سيبويه السكندرى سيبويه السكندرى غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2009
التخصص : مدرس لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 37
افتراضي حساب الجمَّل

حساب الجمَّـل

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قبل أن نتعرف على حساب الجمل نتعرف أولا على أنواع ترتيب الحروف
هناك الترتيب الألف بائي المشهور أ ب ت ث ...........................
و هناك الترتيب الأبجدي أبجد هوز حطي .................
و هناك الترتيب الصوتي الذي ابتكره الخليل بن أحمد ، فقد رتب الحروف حسب مخارجها من الداخل إلى الخارج ء ، هـ ، ع ، ح ، غ ، خ ، ق ، ...........................................

الذي يهمنا في هذا الموضوع هو الترتيب الأبجدي

" أبجد ، هوز ، حطي ، كلمن ، سعفص ، قرشت ، ثخذ ، ضظغ "

هذه الأحرف عددها 28 حرفا و هي حروف اللغة العربية ، و تتفق الأبجدية العبرية حتى كلمة " قرشت " فحروف اللغة العبرية 22 حرفا

و كل حرف من هذه الحروف الأبجدية له قيمة عددية ، و هذا ما يُعرف بحساب الجمل ، و هذه القيم العددية كالتالي



أبجد:

أ=1
ب=2
ج=3
د=4

هوز:

هـ=5
و=6
ز=7

حطي:

ح=8
ط=9
ي10

كلمن:

ك=20
ل=30
م=40
ن=50

سعفص:

س=60
ع=70
ف=80
ص=90

قرشت :

ق=100
ر=200
ش=300
ت=400

ثخذ:

ث=500
خ=600
ذ=700

ضظغ:

ض=800
ظ=900
غ=1000

و قد استخدم العرب هذه القيم العددية في حسابهم كما استخدمها المسلمون في تأريخ المعارك ، كما استخدمه الصوفيون و الكهان و المشعوذون

أذكر الآن أمثلة توضح حساب الجمل

يقول ابن الجزري في ختام منظومته المشهورة بمتن الجزرية في التجويد





أبياتها قاف و زاي في العددمن يُتقن التجويد يظفرْ بالرَّشَد




فإذا نظرنا في القيم العددية للحروف و جدنا القاف قيمتها 100 ، و الزاي قيمتها 7
إذن عدد أبيات النظم 107 بيتا

يقول الشيخ سليمان الجمزوري في ختام نظمه الشهير " تحفة الأطفال "





أبياته ند بدا لذي النهـىتاريخها بشرى لمن يتقنها





قوله " ند بدا " كلمة " نـَد " بمعنى النبت ، و كلمة " بدا " بمعنى ظـَهر
يقول الشيخ : أبيات القصيدة " ند بدا "


ن = 50
د = 4
ب = 2
د = 4
ا = 1
فالمجموع يساوي واحد وستون بيتاً

أما تاريخ هذه المنظومة " بشرى لمن يتقنها "

ب= 2
ش=300
ر=200
ى=10
ل=30
م=40
ن=50
ي=10
ت=400
ق=100
ن=50
هـ=5
ا=1

فيكون المجموع 1198

و قد غالى الصوفية في استخدام حساب الجمل ، فأرادوا به الكشف عن الأسرار
فمثلا قاموا بحساب الجمل لحروف أسماء الله الحسنى ، و الاسم الذي يتضمن حروفا
تقابلها قيما عددية كبيرة يهتمون بهذا الاسم و يرددونه ، و هناك الكثير على شاكلة هذا


و الله أعلى و أعلم
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 24-07-2009, 09:10 PM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 293
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ سيبويه السكندري المفضال
جُزيتَ خيراً على هذه الإفادات اللطيفة حول حساب الجُمَّل وأَبَجَد هوَّز.
وبالمناسبة، فالناس غالباً ما يُخطِئون في ضبط هذين العنوانين، فوجب التنبيه إلى ضبطهما.
فلا حرمنا مشاركاتك اللطيفة التي تبعثُ في النفسِ السرورَ.
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 24-07-2009, 10:01 PM
علي الحمداني علي الحمداني غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: مغرب الشمس
التخصص : طالب
النوع : ذكر
المشاركات: 67
افتراضي

أشكر لك موضوعك أخي سيبويه.

أخي البدر القرمزي, أرجو أن تشكل الجملة بأكملها:

أبجد ، هوز ، حطي ، كلمن ، سعفص ، قرشت ، ثخذ ، ضظغ

حتى تعم الفائدة بوركت.
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 25-07-2009, 01:04 AM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 293
افتراضي

ترتيبُ كلماتِ حِسَاب الجُمَّلِ هو : أَبَجَد ، هَوَّز ، حُطِّي ، كَلَمُن ، سَعْفَص ، قَرَشُتْ ، ثُخُذٌ ، ضُظُغٌ.
وهي تبدأ من 1 - 9
ثم 10 وحتى 90
ثم من 100 وتنتهي بـ 1000.
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 26-07-2009, 01:17 AM
أم محمد أم محمد غير شاهد حالياً
قيِّم سابق
 
تاريخ الانضمام: Dec 2008
السُّكنى في: رأس الخيمة
التخصص : ربة بيت
النوع : أنثى
المشاركات: 1,032
افتراضي

.

وقد ختم الشيخ العلامة حافظ الحكمي أرجوزته في العقيدة (سلم الوصول إلى علم الأصول) بقوله:

أبْيَاتُهَا (يُسْر) بِعَدِّ الْجُملِ /// تَأْرِيخُهَا (الْغفْرَانُ) فَافْهَمْ وَادْعُ لي

(يُسر) = 270 -يعني بيتًا-.

(الغفران) = 1362 -يعني للهجرة-.

سؤال:
ما معنى كلمة (الجمَّل) -بالتضعيف-؟ فقد كنتُ -كما ذُكر- أظنها بالتخفيف!
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 31-07-2009, 02:58 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,789
افتراضي

بارك الله فيكم.

جاءَ في « لسانِ العَرَبِ » ( مادَّة: جمل ):
( وحساب الجُمَّل، بتشديد الميم: الحروف المقطَّعة على أَبجد، قال ابنُ دُرَيْدٍ: لا أَحسبُه عَرَبيًّا، وقال بعضُهُم: هُوَ حِساب الجُمَل، بالتَّخفيف؛ قال ابنُ سِيده: ولستُ منه على ثِقَةٍ ) انتهى.

وفي « المعجم الوسيط »:
( ( أبجد ): أُولَى الكلماتِ السّتِّ: ( أَبجد، هَوَّز، حُطِّي، كَلَمُن، سَعَفَصْ، قَرَشَتْ ) الَّتي جُمِعَتْ فيها حروفُ الهجاءِ، بترتيبها عند الساميِّين، قبل أن يُرتِّبَها نصرُ بن عاصم اللَّيثيُّ التَّرتيبَ المعروفَ الآن. أمَّا ( ثَخَذ، وضَظَغ ) فحروفها من أبجديَّة اللُّغة العربيَّة، و تسمى الرَّوادف. وتُستعمل الأبجديَّة في حسابِ الجُمَّل...
والمغاربةُ يخالفونَ في ترتيبِ الكلمات الَّتي بعدَ ( كَلَمُن )؛ فيجعلونها: ( صعفض، قرست، ثخذ، ظغش ) ) انتهى.

وهو التَّرتيبُ الَّذي سارَ عليهِ الشَّاطبيُّ -- في منظومتِهِ في القراءاتِ « حرز الأماني »، وتبِعَهُ -مِنَ المشارقةِ- ابنُ الجَزَريِّ -- في منظومتِهِ « طيِّبة النَّشر في القراءاتِ العشرِ »؛ يقولُ ( مِنَ الرَّجز ):
جَعَـلْتُ رَمْـزَهُمْ علَـى التَّرتيبِ من نافـعٍ كـذا إلَـى يعقـوبِ
( أَبَجْ دَهَزْ حُطِّي كَلَمْ نَصَعْ فَضَقْ رَسَتْ ثَخَذْ ظَغَشْ ) علَى هذا النَّسَقْ

وبالله التَّوفيق.




منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 31-07-2009, 07:20 PM
أم محمد أم محمد غير شاهد حالياً
قيِّم سابق
 
تاريخ الانضمام: Dec 2008
السُّكنى في: رأس الخيمة
التخصص : ربة بيت
النوع : أنثى
المشاركات: 1,032
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عائشة مشاهدة المشاركة
وهو التَّرتيبُ الَّذي سارَ عليهِ الشَّاطبيُّ -- في منظومتِهِ في القراءاتِ « حرز الأماني »، وتبِعَهُ -مِنَ المشارقةِ- ابنُ الجَزَريِّ -- في منظومتِهِ « طيِّبة النَّشر في القراءاتِ العشرِ »؛ يقولُ ( مِنَ الرَّجز ):
جَعَـلْتُ رَمْـزَهُمْ علَـى التَّرتيبِ من نافـعٍ كـذا إلَـى يعقـوبِ
( أَبَجْ دَهَزْ حُطِّي كَلَمْ نَصَعْ فَضَقْ رَسَتْ ثَخَذْ ظَغَشْ ) علَى هذا النَّسَقْ
استشهاد جميل! يا عائشة! وفقك الله!
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 13-08-2009, 08:14 PM
صلاح بن محمد المدرع صلاح بن محمد المدرع غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2009
السُّكنى في: إسبانيا
التخصص : الحقوق
النوع : ذكر
المشاركات: 53
افتراضي

بارك الله فيكم
بودي أن أعرف كيف تحسب الهمزة في "شئون" أو "شؤون"، وعلى حد علمي أن التاء المربوطة تحسب كالهاء، فماذا عن الهمزة التي على الياء أو الواو؟
__________________
سؤالِيْ أيُّه أيْ وكيف وهلْ ... أتى الدجَّالُ في هيئة الدِّجِتَلْ
فهذا الهرْج والمرج منذ متى ... وموجاتٌ لتأجيجهِ ودَجَلْ

منازعة مع اقتباس
  #9  
قديم 14-08-2009, 04:21 AM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 293
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صلاح بن محمد المدرع مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم
بودي أن أعرف كيف تحسب الهمزة في "شئون" أو "شؤون"، وعلى حد علمي أن التاء المربوطة تحسب كالهاء، فماذا عن الهمزة التي على الياء أو الواو؟
الهمزة هي صورة من صور الألف،وقد وردت في لفظة شئون مضمومة،فيُتعامل معها كألف، حتى وإن رُسمت على واو أو على نبرة... ولذلك فقيمتها 1.
وأمَّا التاء المربوطة فهي صورة من صور التاء إلا أنها مربوطة،وهي تُلفظ تاءً، وقيمتها في حساب الجُمَّل 400.
منازعة مع اقتباس
  #10  
قديم 14-08-2009, 02:59 PM
صلاح بن محمد المدرع صلاح بن محمد المدرع غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2009
السُّكنى في: إسبانيا
التخصص : الحقوق
النوع : ذكر
المشاركات: 53
افتراضي أخي الكريم البدر القرمزي

أشكر لك التوضيح، ولكن يتبقى لدي تساؤل حول التاء المربوطة، فهي تكتب على صفة الهاء وتنطق هاء ساكنة عند الوقف، فلماذا لا تحسب بقيمة الهاء ولو أحياناً؟
__________________
سؤالِيْ أيُّه أيْ وكيف وهلْ ... أتى الدجَّالُ في هيئة الدِّجِتَلْ
فهذا الهرْج والمرج منذ متى ... وموجاتٌ لتأجيجهِ ودَجَلْ

منازعة مع اقتباس
  #11  
قديم 14-08-2009, 05:50 PM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 293
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صلاح بن محمد المدرع مشاهدة المشاركة
أشكر لك التوضيح، ولكن يتبقى لدي تساؤل حول التاء المربوطة، فهي تكتب على صفة الهاء وتنطق هاء ساكنة عند الوقف، فلماذا لا تحسب بقيمة الهاء ولو أحياناً؟
لأنَّ الأصل فيها أنَّها تاء، والتحوُّل فيها إلى هاء عارض؛ والعبرة إنَّما تكون بالأصل لا بالفرع.
منازعة مع اقتباس
  #12  
قديم 15-08-2009, 12:15 PM
صلاح بن محمد المدرع صلاح بن محمد المدرع غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2009
السُّكنى في: إسبانيا
التخصص : الحقوق
النوع : ذكر
المشاركات: 53
افتراضي أخي الاستاذ الفاضل البدر القرمزي

لم أجد أصلاً ثابتاً للقاعدة التي ذكرتموها "أن العبرة بالأصل لا بالفرع"، ذلك للاختلاف القديم حول إطلاق الأحذ بها في مختلف العلوم، لكن يبدوا لي من أنها تؤخذ في التأريخ الشعري، أما حساب الجمل القرآني فإن العبرة فيه بالرسم.
وهذا رابط لموضوع حساب الجمل القرآني كمثال تحسب فيه التاء المربوطة بقيمة الهاء.
http://www.alargam.com/general/share/11.htm

_والله أعلم وأحكم وأجل وأعظم_
__________________
سؤالِيْ أيُّه أيْ وكيف وهلْ ... أتى الدجَّالُ في هيئة الدِّجِتَلْ
فهذا الهرْج والمرج منذ متى ... وموجاتٌ لتأجيجهِ ودَجَلْ

منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 05:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ