ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة النحو والتصريف وأصولهما
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #16  
قديم 02-06-2014, 12:01 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل تقنويه مشاهدة المشاركة
أذكر أنَّ ابن مالك عبَّر في أكثر من موضع من شرح التسهيل عن استيائه من جرأة المبرد في ردِّ الشواهد.
ولا أعلم إن كان الأستاذ فيصل قد تطرَّق إلى هذا الجانب النفسي في دراسته، وأفاد منه في تأييد رأيه أم لا ؟
إنكار ابن مالك على المبرّد ردّه الشواهدَ اللغويّة القرآنيّة ليس جانبًا نفسيًّا البتّة ، بل ردّ العالم المبنيّ على العلم !!
منازعة مع اقتباس
  #17  
قديم 02-06-2014, 12:07 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عثمان الشافعي مشاهدة المشاركة
كيف غفل ابو حيان وخالد الأزهري والسيوطي وكل من جاء بعده عن هذا؟ (اي تدليس ابن مالك)

مجرد استفسار
وهذا السؤال ؛ فلا يُعقل تواطئ أولاء كلّهم على الجهل !
وإن قيل : إنّه ليس لديهم مكتبة شاملة ، ولا محرّكات بحث سريعة ؛ قيل : إنّهم وأمثالهم ليست حاجة لديهم ملحّة في هذا الأمر ونحوه إلى هذه ونحوها ؛ كما يحتاجها المعاصرون !

وبوركت .
منازعة مع اقتباس
  #18  
قديم 04-06-2014, 07:14 PM
تقنويه تقنويه غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2014
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 198
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو عبد الملك الرويس مشاهدة المشاركة
إنكار ابن مالك على المبرّد ردّه الشواهدَ اللغويّة القرآنيّة ليس جانبًا نفسيًّا البتّة ، بل ردّ العالم المبنيّ على العلم !!
حديثي عن إنكار ابن مالك جرأة المبرد في ردِّ الشواهد الشعرية، لا القرآنية. وقد مرَّ بي ذلك في أكثر من موضع من شرح التسهيل، ولا أذكر بالضبط مكانها.
منازعة مع اقتباس
  #19  
قديم 04-06-2014, 08:08 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل تقنويه مشاهدة المشاركة
حديثي عن إنكار ابن مالك جرأة المبرد في ردِّ الشواهد الشعرية، لا القرآنية. وقد مرَّ بي ذلك في أكثر من موضع من شرح التسهيل، ولا أذكر بالضبط مكانها.
ينبغي أن تُذكر هذه المواضع ولو واحدًا منها ؛ لأنّ العلماء أنكروا على المبرّد ردّه الشواهد القرآنيّة الواردة على بعض القراءات .
منازعة مع اقتباس
  #20  
قديم 19-06-2014, 11:42 AM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو عبد الملك الرويس مشاهدة المشاركة
وما أدلّة يقينك هذا الذي خالفتَ به معتقد كبار علماء النحو ومحقّقيه مِن لدن ابن مالك إلى يومنا هذا ؟
وتيسيرًا عليك ؛ اذكر دليلاً واحدًا تراه أقوى أدلّة يقينك !
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
  #21  
قديم 19-06-2014, 01:26 PM
صالح العَمْري صالح العَمْري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,591
افتراضي

أخي الحبيب أبا عبد الملك وفقك الله لكل خير.
أتظنني سكت عجزا عن التكلم بشيء، تالله لقد خاب ظنك، والله ما سكت إلا لأنني أعلم أنك رجل جامد معاند، وقد جربت الكلام مع ناس من صنفك فكان كالكلام مع الصفاة الصماء، ووالله لو كنت أرى رجلا ذا إنصاف وتجرد مع لطافة حس وحسن إدراك وفهم للأدلة وتأمل نافذ وتصور صحيح لاجتهدت في تكليمه حتى يبصر ما كانت عيناه في غشاوة عنه، أما الكلام مع جَرول أصمّ أو جِذل يابس أو رِمَّة بالية فليس من شأن العقلاء.
وأوضح دليل على شدة عنادك واستكبارك أنني ذكرتُ من الأدلة ما يحصى بالعشرات في هذا الملتقى وفي ملتقى أهل الحديث وفي مجمع اللغة الذي وضعتَه تذييلا لمنازعاتك، ووالله إني أقول غير فاخر: لقد أخنستُهم وأخرستُهم، وسكتُّهم وبكتُّهم، وما وجدتُ عند أحد منهم شيئا يُنقي، فهذا ما ذكرتُه أنا، وقد ذكر الأستاذ فيصل المنصور في كتابه أدلة وبراهين كالشهب الثاقبة والأسياف المصلتة، ثم تأتي بعد ذلك وتقول بعناد الذباب ولَجاج الخنفساء وجمود الجلامد: ائتوني بدليل واحد! فهل يبقى بعد ذلك للكلام معك معنى؟! لو نُشر ابن مالك من قبره وقال: أنا وضعتُ هذه الأبيات، لأبيتَ أن تُذعن ولكبُر عليك أن تستكين.
فمن كان عنده أدلة من جنس ما ذكره الأستاذ جبران أنه وجد الأبيات في مصادر قبل ابن مالك فليأتنا بها، أما من كان يريد اللجاج والخصومة فليس عندنا رواج سوقه.
وأنا أحبك وأتمنى لك الخير، ولم أرد بذلك شتمك ولا التهكم بك، إنما ذكرتُ الشيء الذي يمنعني من الكلام معك.
منازعة مع اقتباس
  #22  
قديم 19-06-2014, 06:18 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

الحمد لله .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صالح العَمْري مشاهدة المشاركة
وأوضح دليل على شدة عنادك واستكبارك أنني ذكرتُ من الأدلة ما يحصى بالعشرات .
ألأنّني لم أقبل بمزاعمك التي إلى الآن أنت عاجز عن الإتيان بدليل واحد عليها أصبحتُ في معتقدك شديد العناد والاستكبار ؛ أفما عندك وحدك إلا الحقّ وما عند سواك إلا الباطل ـ كما تعتقد ـ ؟!
فهوّن على نفسك وهدئ من غضبك ، وهاتِ واحدًا ليس غير مِن هذه الأدلّة التي بالعشرات ـ كما زعمتَ ـ هنا في هذا الموضوع ؛ حتّى لا يقال إنّك قد عجزتَ عن الجواب ؛ فذهبتَ إلى السباب !
ولأقرّبه عليك ، أعيده عليك :
اقتباس:
وتيسيرًا عليك ؛ اذكر دليلاً واحدًا تراه أقوى أدلّة يقينك !
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
  #23  
قديم 20-06-2014, 01:12 AM
صالح العَمْري صالح العَمْري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,591
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم.
سأسرد جملة من ما يحضرني من الأدلة من غير تفصيل ليعذرَني من قرأ كلامي السابق ويعلم أنني ما وصفت القوم بالعناد إلا بعد تيقني من ذلك، فكيف تُري الإنسان هذه الأدلة الكثيرة وتشرحها له زمنا طويلا ثم يقول لك: أرني دليلا واحدا، لو أنه نقضها دليلا دليلا لقبلنا ذلك، أما أن يقول بعد هذا الكلام كله: أرني دليلا واحدا، فهذا شيء عجاب، ورجل آخر يشار إليه بالبنان في علم النحو يقول: كل ما ذُكر لا يرقى إلى أن يكون قرائن بله أن يكون أدلة! فواحزني أن يكون أهل العلم على هذه الصورة.
وهذه الأشياء التي سأذكرها قد لا يكفي الواحد منها لإثبات الوضع على ابن مالك لكن مجموعها يدل دلالة يقينية قاطعة على أنه هو واضعها إلا عند من رفع عنه القلم.
1 - الأبيات كلها لم تَرِد في شيء من الكتب قبل ابن مالك، لا في كتب النحو ولا في غيرها، ومن زعم خلاف هذا فعليه بالدليل.
2 - الأبيات كلها لم تُنسب إلى قائل، مع أننا رأينا ابن مالك ينسب كثيرا من الأبيات المشهورة إلى قائليها، ثم يترك نسبة هذه وهو يعلم أنها مجهولة عند أهل زمانه، وما نُسب من هذه الأبيات نُسب إلى رجل من طيئ وهو ابن مالك، ولم يُنسَب شيء منها إلى أحد من قبيلة أخرى.
3 - الأبيات كلها يظهر عليها الوضع في نظمها، فنظمها لا يشبه نظم المتقدمين، ولا يشبه نظم الشعراء، فهي لرجل من العلماء المتأخرين، ليست لأحد من المتقدمين ولا لأحد من الشعراء المتقدمين أو المتأخرين، وهذا الدليل خاص بالذي يدري ما الشعر.
4 - الأبيات متشابهة في نظمها وفيها نفَس رجل واحد، بغض النظر هنا عن ظهور سيما الوضع عليها، وإنما الكلام عن التشابه الذي بينها، وهذا أيضا خاص بمن كان له سجية صالحة.
5 - الأبيات متشابهة في ألفاظها المفردة، وقد تتبع الأستاذ فيصل المنصور شيئا كثيرا من هذا، فمن أرادها فليرجع إلى الكتاب، والكلام هنا عن الألفاظ نفسها لا عن نظمها وتأليفها.
6 - التشابه في الألفاظ المركبة، وهذا شيء غير تشابه النظم وغير تكرر الألفاظ المفردة، وإنما هو تكرر ألفاظ مركبة بالإضافة أو غيرها، كقوله:
من يُعن بالحمد لم ينطق بما سفه ولا يحد عن سبيل الحلم والكرم
وقوله:
دمت الحميد فما تنفك منتصرا على العدا في سبيل المجد والكرم
فانظر إلى التشابه في ما تحته خط، وقد عده الأستاذ فيصل المنصور من أقوى الأدلة، وهو كذلك، وذكر له أمثلة كثيرة.
7 - ورود ألفاظ مولدة في الأبيات كالتعيين والتعميم وغيرها، راجع كتاب الأستاذ فيصل.
8 - تكرار الألفاظ الخاملة، وهي التي لا تكاد توجد في الشعر القديم إلا قليلة متفرقة، مثل: ألغى وعُني والاعتزاز.
9 - تساوق الألفاظ بين أبيات ابن مالك، وهو تشابه في الألفاظ المفردة أو المركبة، لكنه أخص من ذينك الوجهين الأولين، لأن هذا تشابه في الألفاظ المفردة أو المركبة في الأبيات المتقاربة المتدانية، فتجد بيتين لابن مالك في صفحة واحدة بينهما تشابه كبير في الألفاظ، وقد ذكر الأستاذ فيصل أمثلة كثيرة لهذا.
وقد اعتبرت هذا دليلا واحدا، وحقه أن يُجعل دليلين على اعتبار الإفراد والتركيب.
10 - تساوق الألفاظ بين أبيات ابن مالك وأبيات غيره، فتجد بيتا لابن مالك وبيتا آخر من الشعر القديم في صفحة واحدة أو في صفحتين متتاليتين وتجد بينهما تشابها كبيرا في الألفاظ المفردة أو المركبة.
وقد اعتبرت هذا أيضا دليلا واحدا، وحقه أن يكون دليلين على اعتبار الإفراد والتركيب.
11 - تساوق المعنى بين أبيات ابن مالك، فتجد البيتين المتقاربين في صفحة واحدة معناهما واحد.
12 - تساوق المعنى بين أبيات ابن مالك وأبيات غيره.
13 - تساوق النظم بين أبيات ابن مالك، وهو تشابه النظم في البيتين المتقاربين المتدانيين، كقوله:
خالفاني ولم أخالف خليلي ...
وقبله بسطرين:
جفوني ولم أجفُ الأخلاءَ ...
فانظر إلى تشابه صياغتهما.
14 - قلة الغريب، وانظر كلام الأستاذ فيصل في هذا الباب.
15 - قلة أعلام الرجال، راجع الكتاب أيضا للوقوف على تفصيله.
16 - عدم وجود شيء من أسماء المواضع والجبال والمياه وضروب الشجر ونحوها، وهذا كثير جدا في الشعر القديم.
17 - اجتماع ما لا يجتمع في الغالب إلا صناعة، وتفصيله في الكتاب.
18 - كثرة أبيات الحكمة فيها مع قلتها في الشعر القديم، وإنك لتتصفح الديوان الكبير من الشعر القديم لا تجد فيه إلا أبياتا قليلة في الحكمة، ودونك المفضليات، قلِّبها إن شئت.
19 - عدم وجود شيء من الرثاء فيها مع كثرته في الشعر القديم ومع كثرتها في نفسها أعني أبيات ابن مالك، فلو كانت عشرين بيتا وخلت منه لهان الأمر، أما أن يخلو منه سبع مئة بيت فأمر غريب.
20 - عدم وجود شيء من الوصف القديم فيها، أعني وصف الإبل والخيل والفلوات وحمر الوحش وبقر الوحش وكلاب الصيد والنعام وغيرها، ونصف شعر العرب القديم مقصور على هذا الأشياء، فكيف لا نجد شيئا منه في سبع مئة بيت.
21 - عدم وجود شيء من المعاني الخاصة بالجاهلية كذكر أصنامهم وحلفهم بها ووصفهم لما عليها من الدماء وما يهدى إليها من الذبائح وغير ذلك مما هو معروف في أشعارهم، وكذلك ذكر الميسر والقداح وضربهم بها ونحوه، وكذلك ذكر البارح والسنيح والتطير بالغربان والعقبان والصردان والزجر والعيافة وأشباهها، وهذه المعاني جاهلية لكنك تجدها أيضا كثيرا في شعر المخضرمين والأمويين، فالحاصل أنها كثيرة في الشعر الذي يحتج به.
22 - عدم وجود شيء من صور الحياة القديمة، وهذا شيء غير الوجهين الماضيين فالتاسع عشر للوصف المستغرِق والذي بعده للمعاني الجاهلية، لكن هذا لشؤون حياتهم في بيوتهم وأخبيتهم وما يذكرونه من قحطهم وإسناتهم وقلة حلوبتهم وإخصابهم ورعيهم وقدورهم ونيرانهم وكلابهم وغير ذلك.
وقد كللتُ والله من الكتابة، فلعلي أعود وأكمل وإن شاء الله.
منازعة مع اقتباس
  #24  
قديم 20-06-2014, 06:56 AM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

الحمد لله .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صالح العَمْري مشاهدة المشاركة
وقد كللتُ والله من الكتابة، فلعلي أعود وأكمل وإن شاء الله.
ولا غرو ؛ فمَن يسعى إلى هدم عَلَمٍ ؛ فسيشقى !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صالح العَمْري مشاهدة المشاركة
ولم أرد بذلك شتمك ولا التهكم بك، إنما ذكرتُ الشيء الذي يمنعني من الكلام معك.
وأيا هذا ، مِن أجل كلمة موجزة أتتك على عجالة في مشاركة واحدة جعلتك من ساعتك تترك ما زعمتَ أنّه منعك مِن الكلام دهرًا ، وتنقض ما بنيتَ عليه سبّك للأنام جورًا ؛ لتُظهر بفعلك عجلتك وضيق خلقك وسرعة تقلّبك !

ويُضاف فيك إلى ما ورد قصدك الغلبة فيما تكتب ، فإن لم تظفر بها تغضب ، وما كانت ولن تكون هذه الصفاتُ مجتمعة صفاتَ طالب علم أو رائد حقّ !


ولقد ظهر بعدّة مِن الأخذ بما تزعم أنّه أدلّة أنّك شيعيّ ، وبما وصفتَ به نفسك أنّك ميكانيكيّ ، وهذان الأمران ( المذهب ، والتخصّص ) مهمّان في الحوار مِن استبانة القصد ، وظهور الحقّ في الأمر المطروق ، وبيان الفرق بين القائل والمقول فيه :

اقتباس:
صالح العَمْري
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,155
شكرَ لغيره: 4,395
شُكِرَ له 3,441 مرة في 1,112 حديث
وأتركك تجمع ما تزعم أنّه أدلّة !! ولا أدري كيف بالدليل الواحد ، إن كان ، ألا يُغني عن طول الكلام ؟!
وسأعود ـ بإذن الله ـ بعد جمعك ، إن كان ، فإنّ هدم البنيان بعد تمامه أظهر ـ والله المستعان ـ !
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
  #25  
قديم 20-06-2014, 08:30 AM
صالح العَمْري صالح العَمْري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,591
افتراضي

أنا ما وضعتُ الكلام والأدلة لك إنما وضعتُه لمن يعقل من القراء.
وأقول: تهكَّمْ في الكلام كما تشاء لكن تجنب التكفير، فقد رميتني بأنني رافضي من نخاولة المدينة، وهؤلاء كفار مشركون، وهذا في ذمتك عند الله ، أنك تصفني بالرفض والكفر.
ولئلا يروج كلامك الباطل على من لا يعرفني أقول: العَمْري من الأسماء المتشابهة في القبائل، وهما قبيلتان، إحداهما بالحجاز، ويدعي الانتساب إليها بعض النخاولة المشركين الذين بالمدينة، والأخرى بالجنوب في أرض السراة، وأنا من هذه الثانية لكنني سكنتُ المدينة منذ الصغر، فلا علاقة لي برافضة المدينة لا نسبا ولا دينا لكنك ثقلت عليك الحجج وآدتك الأدلة والبراهين، فلم تجد مخرجا إلا اللجوء إلى هذا المسلك.
وأنا أرجو رجاء شديدا أن لا يحذف المشرفون شيئا من كلامه ليَبينَ للناس أنني كنتُ مُحِقًّا في كلامي الأول، وأن الذباب تتلمذ في عناده لهذا الصنف من البشر، والخنفساء دَرَسَت اللجاج على أيديهم وتخرجَت عندهم.
فبالله كيف يأتي إنسان بعد ما ذكرناه من الأدلة ثم يتكلم بهذا الكلام الذي يشعرك أنك تتكلم مع رجل مجنون؟! هل تستطيع أن تقنع هذا الصنف من البشر بشيء ولو كان شيئا ظاهرا؟ وهل ترى في كلامهم حجة أو بينة أم ليس إلا خطرات الموسوسين والمبرسمين؟
منازعة مع اقتباس
  #26  
قديم 20-06-2014, 02:48 PM
صالح العَمْري صالح العَمْري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,591
افتراضي

وأستغفر الله لي ولكم.
وبقي أدلة كثيرة، أهمها:
23 - أن كل بيت من أبيات ابن مالك مستقل بنفسه، فليس له تعلق بشيء قبله أو بعده، وهذا دليل قوي جدا.
وخلاصة الكلام: أن من ينكر الوضع في أبيات ابن مالك أحد رجلين، رجل متعصب لا يريد أن يفيء إلى حق، ورجل جاهل والله وإن قيل هو فلان أو فلان، هذا ما عندي على رضى الناس أو غضبهم.
ولن أجيب أحدا بعده بشيء.
منازعة مع اقتباس
  #27  
قديم 20-06-2014, 04:40 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

الحمد لله .

وما أعجلك ـ أيّها الميكانيكيّ ـ ! فقد كان مِن اليسير أن تدفع عنك بتؤدة ما وُصفتَ به مِن الأخذ بمنهجك فيما تزعم أنّه أدلّة بشيء ممّا ذكرتَ إلا أنّك أبيتَ إلا مسلكك مع كلّ مَن خالفك ، مسلك السبّ والرمي ...إلخ ، ظنًّا منك أنّه يقوّيك ويضعف محاورك مِن تراه خصمك ، وما حقيقته إلا سترٌ لضعفك وتقوية لوهن حججك !

>> أفرأيتَ أين ذهب بنا فيك الأخذُ بمنهجك فيما تزعم أنّه أدلّة حينما طُبّق عليك ، وأنت صاحبه ومطبّقه في إمام النحويين ابن مالك ؛ فامرؤ مِن المدينة ، منتسب إلى العمري ، ضابط العين بالفتح حذار مِن النسبة إلى ( عُمر ) ، تخصّصه الميكانيكا ، ساعٍ بما أوتي مِن قدرة في منتديات عدّة إلى إسقاط عدالة مسلم سنيّ وأحد رواة صحيح البخاريّ في أصحّ رواياته بتهم زعم أنّها أدلّة ، يجعل السبابَ مسلكه مع كلّ مَن خالفه ، والتشفّي ببذيء الكلام مِن محاوره ، ألا يُظنّ فيه على هذا المنهج الذي رسمه لنفسه مع مَن سواه أنّه على مذهب خلاف مَن سعى إلى إسقاط عدالته ؛ ليحصّل مكاسب لمذهبه ؟!
وهذا ممّا قصدتُه ـ وإن سمّيتَه ـ يا هذا ـ تكفيرًا فرحًا به ، ولا أدري لمَ ؟ ـ ؛ لتعلم حرارة أن يُظنّ بك مِن مسلكك ما تخشاه على نفسك وترضاه على غيرك ، وإن كان إمامًا ! ، و ليُعلم أنّ الظنون ، وإن سُميت أدلّة ، لا يلزم أن تدلّ على حقيقة البتّة ؛ كهذه الظنون ، وإن كثُرت وحُشدت في السعي إلى إسقاط عدالة ابن مالك النحويّ والمحدّث والمقرئ برميه بالتدليس والوضع ونحوه !

وللبيان ؛ فإنّي أذهب في هذه القضية المعاصرة التي أثارها البدريّ ، ومعلوم مَن هو ، ما ذهب إليه عبد العزيز الحربيّ في مقاله : ( معركة ابن مالك ) ؛ ليُعلم أنّ لا مكان عندي لقداسة أحد كما لا قصد عندي لإسقاط أحد ، وما دفعني إلى الخوض في هذا الأمر مع مَن هذا مسلكه إلا الذود عمّن فضله على النحو وأهله لا ينكره إلا جاحد ، وقدره لا يحطّه إلا حاقد !

ولي عود إلى ردّ بإذن الواحد الأحد .
والله الجليل الهادي إلى سواء السبيل ،
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
  #28  
قديم 20-06-2014, 06:35 PM
د:إبراهيم المحمدى الشناوى د:إبراهيم المحمدى الشناوى غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2012
التخصص : طبيب
النوع : ذكر
المشاركات: 827
افتراضي

الرجاء من الإخوة الكرام - هداني اللهُ وإياهم - أن يتحلَّوا بالهدوء وسعة الصدر حتى يمكن لكل طرف أن يُدْلِيَ بما عنده من أدلة وحجج ويمكن للمتابع أن يوازن بينهما وأن يختار لنفسه ما ترجح لديه أو يتوقف إن تكافأت الحجج لديه.
وأما الجنوح إلى تقليل شأن المخالف أو الاستهزاء به وما كان من هذا القبيل فليس من شأن طالب العلم الذي يريد الوصول إلى الحق سواء وافق هواه أو خالفه.
وليُعْلَمْ أن هذه نازلة لغوية كنوازل الفقه ومن شأن النوازل أن يلتبس أمرُها في أولها وأن لا تُحَلُّ بين عشية وضحاها بل تحتاج إلى زمان وتفرغ وجمع للأدلة من كل طرف مع سعة اطلاع ونفاذ بصيرة وتجرد
والله عند لسان كل قائل، وهو من وراء القصد
نسأل الله أن يريَنا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن يوفقنا لما يحبه ويرضاه إنه ولي ذلك والقادر عليه
منازعة مع اقتباس
  #29  
قديم 21-06-2014, 06:28 AM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

باسم الله . والحمد لله .
.
.
وبارك الله بك ـ د . إبراهيم الشناوي . وممّا يعجبني فيك تؤدتك التي أرجو أن تكون سمة كلّ طالب علم ، أو باحث عن حقّ ، أو كاتب سطر ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صالح العَمْري مشاهدة المشاركة
وخلاصة الكلام: أن من ينكر الوضع في أبيات ابن مالك أحد رجلين، رجل متعصب لا يريد أن يفيء إلى حق، ورجل جاهل والله وإن قيل هو فلان أو فلان، هذا ما عندي على رضى الناس أو غضبهم.
1-ليس ما يراه المرء واجبًا على غيره أن يراه كما يراه ؛ لأنّ هنا ما رآه بناه على أقواله هو ، وليس على قول كتاب ولا سنّة ولا ما دونهما كقول عالم مُحقّق !
2-ليس موضوعنا رضا هذا أو غضبه !
3-ليس خلافنا في أنّ في بعض الأبيات التي أوردها ابن مالك وضع ، بل في أنّ ابن مالك هو واضعها !

وهذا للتوضيح ، وتحديد موضع الحوار والبحث .
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
  #30  
قديم 21-06-2014, 03:45 PM
أبو عبد الملك الرويس أبو عبد الملك الرويس غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2011
السُّكنى في: نَجْد العذيّة
التخصص : علوم نظريّة
النوع : ذكر
المشاركات: 54
افتراضي

باسم الله . والحمد لله .
.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل صالح العَمْري مشاهدة المشاركة
سأسرد جملة من ما يحضرني من الأدلة من غير تفصيل ليعذرَني من قرأ كلامي السابق ويعلم أنني ما وصفت القوم بالعناد إلا بعد تيقني من ذلك، فكيف تُري الإنسان هذه الأدلة الكثيرة وتشرحها له زمنا طويلا ثم يقول لك: أرني دليلا واحدا، لو أنه نقضها دليلا دليلا لقبلنا ذلك، أما أن يقول بعد هذا الكلام كله: أرني دليلا واحدا، فهذا شيء عجاب،
وهذه الأشياء التي سأذكرها قد لا يكفي الواحد منها لإثبات الوضع على ابن مالك لكن مجموعها يدل دلالة يقينية قاطعة على أنه هو واضعها إلا عند من رفع عنه القلم.
1-لم تُرني دليلاً واحدًا مِن قبل ، فضلاً عن أن تشرحه لي ، فإن كنتَ تظنّني ، بل تعتقدني ـ فأنت تعتقد بالظنّ ـ ممّن ناظرك في منتديات أخرى ، أو ممّن تتّبع ردودك فيها ؛ فقد وهِمتَ فغلطتَ ؛ فتريّثْ ولا تعجل في الردّ والحكم !

2-ما لي أراك تعجب برأيك إلى حدّ أنّك تعتقد مَن لا يوافقك فيه مجنونًا مرفوعًا عنه القلم ، ورأيك هذا قد بنيتَه على ظنونك وأقوالك أنت فحسب ؛ فكيف تلزم الناس بها ، وتجزم بأنّهم مجانين إن رفضوها ؟!

3-ما تزعم أنّه أدلّة ليست بأدلّة ؛ إذ لو كانت أدلّة ـ كما تزعم ـ لما احتيج معها إلى حشدها هذا الحشد ليدلّ أنّها تُهم فحسب ؛ إذ إنّ الدليل الثابت الواحد يكفي في إثبات الواقعة والحقيقة ، وإن عضده دليل ثان أو ثالث فحسن لا أن تجمع معه التهم جمعًا ، فترصّ رصًّا زعمًا أنّها أدلّة ما يظهر أنّ رغبة هذا الجامع والراصّ الأوّل والأهمّ أن يلصق بهذا المتّهم ما اتّهمه به الذي بناه على ظنّونه لا أدلّته كما زعم ، بل إنك لتعجب أن يعتقد أنّ مَن لم يقبل به مرفوع عنه القلم ؛ ليؤكّد في أمره ما قد سبق !

4- التّهم ـ كما هذه الأدلّة المزعومة ـ وإن كانت يُقوّي بعضُها بعضًا إلا أنّها ـ وإن اجتمعت ـ لا ترقى إلى درجة اليقين القاطع الذي يُحكم به ، وتبرأ به الذمّة ، بل قصارى ارتقائها إلى درجة الظنّ الغالب فحسب ، والظنّ لا يُحكم به البتّة ؛ فكيف إذا كان هذا الحكم إسقاطَ عدالة مسلم ، ومسلم قد أجمع أعلماء عصره على عدالته !

ويُتبع ـ بإذن الله ـ . >>
__________________
مَن تنازل عن لغته؛ فقد تنازل عن هُويّته،
ومَن كان بلا هويّة؛ كان بلا قيمة !
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
فوائد منتقاة عن الأدب والذوق الرفيع الذي افتقدناه ابو عبد الأكرم حلقة الأدب والأخبار 2 17-04-2014 11:57 AM
صدرَ كتابي ( تدليس ابن مالك في شواهد النحو ) فيصل المنصور حلقة النحو والتصريف وأصولهما 4 08-03-2014 12:08 PM
تدليس لجنة إعداد كتاب " قطر الندى وبل الصدى " بالثالث الإعدادي الأزهري فريد البيدق حلقة النحو والتصريف وأصولهما 2 31-01-2014 12:01 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 01:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ