ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة فقه اللغة ومعانيها
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 10-05-2012, 05:55 AM
جبران سحّاري جبران سحّاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2012
السُّكنى في: مدينة الرياض ـ حرسها الله ـ .
التخصص : علاقة اللغة بعلوم الشريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 143
افتراضي الخلاف في نسبة كتاب العين للخليل بن أحمد الفراهيدي

الخلاف في نسبة كتاب العين للخليل بن أحمد الفراهيدي (ت:175هـ) .



اختلف العلماء في نسبة كتاب العين إلى الخليل على أربعة أقوال:

القول الأول: قوم ينسبونه إلى الخليل إجمالاً، ومنهم: المبرد والزجاجي والمفضل بن سلمة وغيرهم .
القول الثاني: قوم توقفوا في نسبته للخليل ومنهم: النووي وابن حجر العسقلاني وبدر الدين العيني وغيرهم .
القول الثالث: قوم أنكروا نسبته للخليل وقالوا: لا صلة له به، ونسبوا الكتاب إلى الليث بن المظفر ومن هؤلاء: أبو حاتم السجستاني وأبو منصور الأزهري صاحب تهذيب اللغة وأبو بكر الزُّبيدي الأندلسي صاحب مختصر العين وغيرهم .
القول الرابع: قوم توسطوا وقالوا: لا يمكن نسبته كله للخليل ولا نفيه كله عن الخليل؛ بل بعضه من صنع الخليل بن أحمد وبعضه من صنع الليث بن المظفر على اختلاف بينهم في تحديد نسبة ما للخليل وما للّيث ، وهذا اختيار أبي العباس ثعلب وابن جني وغيرهما .
وهذا القول الأخير هو المختار والمرجح لأمور:
أولاً: أن مادة كتاب العين ثابتة النقل عن الخليل في مصادر شتى في عصره وبعد عصره .
ثانياً: يبعد أن ينبري أحدٌ ويؤلف أول معجم في اللغة العربية على ذلك الترتيب إلا من كان عالماً في مكانة الخليل بن أحمد .
ثالثاً: أن كتب العلماء يزيد فيها الرواة أقوالاً وتفسيراتٍ ويكون أمراً معلوماً للقراء أنها من قِبَل الرواة فلا داعي للتشكيك في صحة النسبة من الأصل، والله أعلم .
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 01-06-2012, 04:55 PM
جبران سحّاري جبران سحّاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2012
السُّكنى في: مدينة الرياض ـ حرسها الله ـ .
التخصص : علاقة اللغة بعلوم الشريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 143
افتراضي

أُجريتْ مناقشاتٌ لبعض المواضع من كتاب العين تنفي التشكيك في أصل النسبة وتزيل بعض اللبس .
ومن المواضع المشكلة في العين:
قولهم: (
ترع الإناء) وهذا نص الخليل .
وموجود في العين:
أترع الإناء إذا امتلأ .
فالتعبير الثاني استدراك وتعقب من الليث على الخليل مما جعل بعض اللغويين ينسبون العين لغير الخليل كالليث وغيره .

منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 12-10-2012, 09:44 AM
عبد الله التميمي عبد الله التميمي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2009
السُّكنى في: أرض السواد
التخصص : لا يوجد
النوع : ذكر
المشاركات: 44
افتراضي

جزاكَ اللهُ خيراً ...
ولكن الآن ما الفرقُ بين القولِ الأوّلِ وهو نسبتُهُ إجمالاً للخليل والقول الرابع وهو التوسط في نسبته للخليل ؟ !!
الأول نسب الكتاب للخليل بالجملة ولا يعني هذا أن نسب جميع الكتاب للخليل وكذلك الرابع ......

ثم إنني وقفتُ عندَ قولك ( مادة كتاب العين ثابتة النقل عن الخليل في مصادر شتى في عصره وبعد عصره ) متحيِّراً ... ما هي المصادرُ التي في عصر الخليل ونقلتْ عن الخليل ؟ !!

وتقبل مروري
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 12-10-2012, 10:43 PM
جبران سحّاري جبران سحّاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2012
السُّكنى في: مدينة الرياض ـ حرسها الله ـ .
التخصص : علاقة اللغة بعلوم الشريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 143
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عبد الله التميمي مشاهدة المشاركة
جزاكَ اللهُ خيراً ...
ولكن الآن ما الفرقُ بين القولِ الأوّلِ وهو نسبتُهُ إجمالاً للخليل والقول الرابع وهو التوسط في نسبته للخليل ؟ !!
الأول نسب الكتاب للخليل بالجملة ولا يعني هذا أن نسب جميع الكتاب للخليل وكذلك الرابع ......
مرحباً بأخي التميمي، وأشكر لك هذه المنازعة .
والفرق جلي وواضح كما ترى .
فالقول الأول: نسبته إجمالا للخليل يعني وربما وجدت فيه بعض الكلمات التفسيرية من الرواة الذين نقلوه عن الخليل وهذه عادة معهودة في نقل الطلاب عن شيوخهم .

أما القول الرابع: ففيه زيادات في أصل المادة من الليث بن المظفر ...
__________________
النقد يبني والمديح مُدمِّرٌ إلا إذا وُفقتَ في تفسيرِهِ .
http://www.l12l.com/
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 12-10-2012, 10:48 PM
جبران سحّاري جبران سحّاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2012
السُّكنى في: مدينة الرياض ـ حرسها الله ـ .
التخصص : علاقة اللغة بعلوم الشريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 143
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عبد الله التميمي مشاهدة المشاركة

ثم إنني وقفتُ عندَ قولك ( مادة كتاب العين ثابتة النقل عن الخليل في مصادر شتى في عصره وبعد عصره ) متحيِّراً ... ما هي المصادرُ التي في عصر الخليل ونقلتْ عن الخليل ؟ !!

وتقبل مروري
لا تقف متحيِّراً أخي الكريم:
من أهم المصادر التي نقلت عن الخليل في عصره جل آرائه في كتاب العين كتابُ سيبويه تلميذه فهو دائماً يقول: (وزعم الخليل) ويورد رأيه ...
وفي هذه العبارة بحوث ورسائل ماجستير ودكتوراه تفسر معنى (زعم الخليل في كتاب سيبويه)
وهذا النقل الكثير من سيبويه عن شيخه الخليل جعل بعض المتعصبين للأزد من العرب ينسبون كتاب سيبويه للخليل وهذا فيه ما فيه كما لا يخفى .

ودمت بخير .
__________________
النقد يبني والمديح مُدمِّرٌ إلا إذا وُفقتَ في تفسيرِهِ .
http://www.l12l.com/
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 30-05-2013, 07:38 AM
مصطفى علي العلي مصطفى علي العلي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2013
التخصص : حديث شريف
النوع : ذكر
المشاركات: 3
افتراضي

شكراً لكم
هل نجد أحداً من العلماء وأهل التراجم يذكر تاريخ مولد ووفاة الليث بن المظفر؟
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 01-06-2013, 02:42 PM
جبران سحّاري جبران سحّاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2012
السُّكنى في: مدينة الرياض ـ حرسها الله ـ .
التخصص : علاقة اللغة بعلوم الشريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 143
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل مصطفى علي العلي مشاهدة المشاركة
شكراً لكم
هل نجد أحداً من العلماء وأهل التراجم يذكر تاريخ مولد ووفاة الليث بن المظفر؟
مرحبا بكم
المترجمون له لا يذكرون تاريخ ميلاده ولا وفاته فيما وقفت عليه .
ولم أجد سوى بعض الباحثين المعاصرين حاولوا تقدير ميلاده في حدود سنة 140 وتاريخ وفاته في حدود سنة 195 هـ .
ولا دليل على هذا سوى التقريب والنظر فيمن أخذ عنه ومن روى عنه ومدة روايته وتنقيحه بعد وفاة الخليل وغير ذلك من الاعتبارات، والله أعلم .
__________________
النقد يبني والمديح مُدمِّرٌ إلا إذا وُفقتَ في تفسيرِهِ .
http://www.l12l.com/
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 02-06-2013, 05:18 PM
مصطفى علي العلي مصطفى علي العلي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2013
التخصص : حديث شريف
النوع : ذكر
المشاركات: 3
افتراضي

بارك الله بكم.. وشكر جهودكم..
لا يزال البحث قائماً عن توثيق ما يذكره المعاصرون من تاريخ وفاته.
ففي مجلة الموروث http://www.iraqnla-iq.com/fp/journal19/a1.htm
(190ه)
وفي ملخص بحث الدكتور الثبيتي http://uqu.edu.sa/majalat/shariaramag/mag22/mg-014.htm
يذكر (180ه)
لكن الذي يبدو أن الأمر لا يعدو التقدير والله أعلم
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
هل يوجد كتاب يعرض الخلاف الحاصل في مباحث النحو ويناقشها ؟ فيصل بن نايف أخبار الكتب وطبعاتها 4 13-03-2012 04:08 PM
أسئلة تتعلق بمسألة الخلاف في أصل الاشتقاق من كتاب " الإنصاف " للأنباري رنا خير الله حلقة النحو والتصريف وأصولهما 5 27-01-2012 02:47 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 02:39 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ