ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة الأدب والأخبار
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #16  
قديم 03-01-2015, 04:16 PM
بيت القصيد بيت القصيد غير شاهد حالياً
محبوس عن المشاركة
 
تاريخ الانضمام: Oct 2012
التخصص : ثقافة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 47
شكرَ لغيره: 42
شُكِرَ له 30 مرة في 20 حديث
افتراضي

لله درّك يا أستاذ أحمد
على هذه الأبيات الفخرية الرائقة
التي هي لها معنى فائق اللطافة والبلاغة والوصف
والحبك
والتي هي سبكها متقن أشد الإتقان

ولكنني أستغرب من رفعه كلمة (مال ) التي هي قافية البيت
الأول أليس من الأولى نصبها على أنها تمييز
هذا مع علمي بجواز رفعها على أنها خبر( ل ومالي) التي في بداية الضرب إذا قدرنا أن (مال) أخرت لضرورة الوزن بحيث
تكون صيغة الشطر ، ومالي مال غير ما أنفقت ،

فليتك تفيدنا
منازعة مع اقتباس
  #17  
قديم 03-01-2015, 05:54 PM
بيت القصيد بيت القصيد غير شاهد حالياً
محبوس عن المشاركة
 
تاريخ الانضمام: Oct 2012
التخصص : ثقافة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 47
شكرَ لغيره: 42
شُكِرَ له 30 مرة في 20 حديث
افتراضي

وقال أحدهم

لم يُجْر (لا) قَطُّ في أثناء مَنطقِهِ ... كأنّه ما درى لفظاً سِوى (نَعَمِ)
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( بيت القصيد ) هذه المشاركةَ :
  #18  
قديم 03-01-2015, 10:30 PM
أحمد البخاري أحمد البخاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2014
السُّكنى في: الجزائر
التخصص : محب للأدب
النوع : ذكر
المشاركات: 1,186
شكرَ لغيره: 1,298
شُكِرَ له 2,310 مرة في 1,130 حديث
افتراضي

شكر الله للأستاذ"بيت القصيد" على اهتمامه،و نفع به، أمّا الإفادة فمنه نرجوها، و هو لها أهلٌ إن شاء الله
وكلمة"مالُ" في البيت المذكور،الذي يبدو أنها مرفوعة على أنها مبتدأ مؤخر،و"لي" خبرٌ مقدم، و ما نافية، و"غيرَ" منصوبة على الاستثناء،و التقدير، ما ذكرتَه آنفاً آخرَ منازعتك، أمّا جواز نصب"مال" على التمييز، فلم يتبيّن لي، و لعلّك تفيدنا بارك الله فيك
والشطر المذكور ورد في رواية الحماسة بلفظ" و هل لي غير ما أنفقت مال" و هو استفهامٌ بمعنى النفي كذلك
و في المورد النحوي لقباوة،ص153، لأبي الأسود-وهي في ديوانه-:
تقولُ فمن يسمعْ يَقُلْ:أنت فاعلٌو من دونِهِ بابٌ من الشُّحِّ مُقفَلُ
نعمْ منكَ لاَ معرُوفةٌ غيرَ أنهاتغُرُّ فيرجوها الضَّعيفُ المُغفَّلُ
فقُلْ لا و لا تَعرِض لها أَو نَعَم و لاتقل لا إذا قُلتَ: إنِّي سأَفعَلُ
و بالصِّدقِ إِستقبِلْ حديثَك إِنَّهُأصحُّ و أَدنى للسَّدادِ و أَمثلُ
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أحمد البخاري ) هذه المشاركةَ :
  #19  
قديم 03-01-2015, 10:55 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

شكرَ الله لكم هذه الإضافاتِ الحسَنة.
وأنبّه علَى أنَّ (ما لي) -في قوله: (وما لي غير ما أنفقتُ مالُ)- تُكتَبُ بفصلِ (ما) عن (لي).
وفي البيت الثَّالث من أبيات أبي الأسودِ: سقطت (ما) بعد (إذا) سهوًا:
(تقل (لا) إذا ما قلتَ إنّي سأفعلُ).
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #20  
قديم 04-01-2015, 11:52 AM
بيت القصيد بيت القصيد غير شاهد حالياً
محبوس عن المشاركة
 
تاريخ الانضمام: Oct 2012
التخصص : ثقافة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 47
شكرَ لغيره: 42
شُكِرَ له 30 مرة في 20 حديث
افتراضي

مرحباً بك أستاذ أحمد
ولك التقدير مني كله وأسأل الإله أن يرضى عنك
ويذكرك بخير عند ملائكته


أما بخصوص التمييز فهو جائز لامحالة
لأن الضرب يستقيم معناه بدون كلمة مال
على شرط أن يبقى ترتيبه كما قاله الشاعر
فأنت لو قلت (وما لي غير ما أنفقت )
لكفت وكان المعنى واضحا هذا وبدون ربطه بالشطر الأول
من البيت فكيف إذا ربط به
ومن هنا يتبن لك أن مال يجوز نصبها على التمييز
أنها مبيّنة لجنس ما أنفقه
وهو عندي أولى لكن الشاعر له ضرورته الشعرية
والشاعر أعلم مني بلغة العرب وأنا لا أنكر عليه
بل هو تساءل فقط

أما بخصوص الإبتداء ب (لي) أو ب (مال)
فأرى أن كلينا لم يعد الصواب
وذلك لسبب الفرق بيني وبينك في تقدير الذي يجب أن تكون عليه الجملة حتى تعرب

فأنت قد قدرت
مال ما لي غيره ما أنفقته

وأنا قد قدرت
لي ما مال غير ما أنفقته

وتقديري يحتاج تقديرا آخر لكي يوضحه مع أنك لبيب واللبيب
بالإشارة يفهم ولكن للتوضيح أكثر للقراء

حيث لابد من تقدير أسم لأن المتكلم لا يخاطب نفسه باسمه فنقدر أنه يخاطب غيره ومعلوم أن الإعراب لا فرق فيه بين متكلم ومخاطب وغائب ،

أونقدر ضمير المتكلم الذي هو أنا
وهذا لكي يستقيم تقديري

فيصبح التقدير

وأنا مالي مال غير ما أنفقته
أو
محمد ما له مال غير ما أنفقه

ولو لاحظت معي يا أستاذ أحمد أنّا تقديراتنا للجملة
كلها تعتمد على تقدير الضمائر
وكلنا يلزمه تقدير ضمير أو ضميرين لكي يعرب الجملة
مع فرق أن تقديري يرجع فيهما الضمير الأول
الى المبتدأ
وأن تقديري معقد

فأفدني في تقديري هل يستقيم أم لا

والله أعلم
منازعة مع اقتباس
  #21  
قديم 04-01-2015, 01:18 PM
أبو محمد فضل بن محمد أبو محمد فضل بن محمد غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2010
التخصص : شريعة ( الفقه وأصوله )
النوع : ذكر
المشاركات: 482
شكرَ لغيره: 1,448
شُكِرَ له 1,087 مرة في 438 حديث
افتراضي

يا أخي ( بيت القصيد ) ، كلامك هنا كما سبق في كلامك عن ذلك البيت ، كلام كثير لا طائل تحته ، وتكلف واضح ، وهو سر تحاشي الأستاذة عائشة الرد وترك الأمر لفطنة القارئ ، لأنه كان أوضح من أن يوضح .
والأمر في هذا البيت أيضا بين مثل الشمس لمن شم رائحة النحو ، فما كل هذا ؟! وهو ظاهر منذ أول وهلة ، مع صنيع الأخ أحمد في كتابة البيت حين قرب ما بين ( ما ) و ( لي ) .
ويبدو لي أنك يا أخي ـ مع احترامي لك ـ مبتدئ في النحو واللغة عموما ، فكتابتك مليئة بالأخطاء النحوية والإملائية ، ونصيحتي لك أن تجتهد أكثر في دراسة اللغة قبل أن تقتحم هذه المسائل بهذه الصورة .
__________________
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( أبو محمد فضل بن محمد ) هذه المشاركةَ :
  #22  
قديم 04-01-2015, 02:22 PM
بيت القصيد بيت القصيد غير شاهد حالياً
محبوس عن المشاركة
 
تاريخ الانضمام: Oct 2012
التخصص : ثقافة عامة
النوع : ذكر
المشاركات: 47
شكرَ لغيره: 42
شُكِرَ له 30 مرة في 20 حديث
افتراضي

شكرًا لك يا أبا محمد فضل بن محمد

على النقد

وصدقني أنا لا أدعي أني أعرف علوم اللغة العربية
بل أنا مجرد مبتدئ كما قلت أنت
فأرجوك يا سيدي المتعلم أن تعلمني
ولو نظرت إلى ردودي على الأخ أحمد لوجدت أغلبها استفسارات ولا أدلّ على ذلك مما كتبته في آخر ردي الأخير عليه حيث كتبت،
فأفدني إن كان تقديري يستقم،

فإن كان ما قاله الأخ أحمد واضحا لديك فأرجوك أن تشرح لي
ما قاله يا أستاذ وبالتفصيل لأنني مبتدئ كما تفضلتَ

أما بخصوص تكلفي الذي تحدثت عنه فهو مقبول مني
لأني مبتدئ وأريد أن أجد من أهل العلم مثلكم من يصحح
لي ما أحسب أنه صحيح ،
وإن لم أفعل ذلك فسأظل على أخطائي

وأما كلامي الكثير الذي لا طائل منه في رأيك
فإنني أشكرك على نصيحتك

ودمنا ودمت بود
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( بيت القصيد ) هذه المشاركةَ :
  #23  
قديم 04-01-2015, 02:49 PM
تقنويه تقنويه غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2014
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 194
شكرَ لغيره: 141
شُكِرَ له 251 مرة في 133 حديث
افتراضي

صواب شعر أبي نواس، كما رواه ابن قتيبة:
أنضيتِ أحرفَ لا ممَّا لهجتِ بها، فحوِّلي رحلها عنها إلى نعمِ
أو حوِّليها إلى (ها) فهي تعدِلها ، إن كنتِ حاولتِ في ذا قلَّةَ الكلمِ
ويلحظ أنَّ المطلوب التحول إليها (ها) التي بمعنى الإيجاب، قال الأزهري: (والعرب تقول أيضًا (ها) إذا أجابوا داعيًا..)، ولا وجه هنا لـ (ما) النافية. ينظر: عيون الأخبار 3/167، وتعليق لجنة التحقيق في الهامش.
وأورد البيت أيضًا الحصري في زهر الآداب 1/356 برواية: أو صيِّريها إليها، وعلَّق محمد محيي الدين على ذلك بقوله: الضمير في (صيِّريها) يعود إلى (لا)، وفي (إليها) يعود إلى (نعم)، وكأنه قال: صيِّري (لا) إلى (نعم). وتوجيهه لا يستقيم مع السياق، والأقرب أنَّ الناسخ ألصق الكلمتين ببعضهما، والأصل: إلى ها، كما هي رواية ابن قتيبة.
والله أعلم بحقيقة الحال.
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( تقنويه ) هذه المشاركةَ :
  #24  
قديم 04-01-2015, 03:32 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

كنتُ تساءلتُ في نفسي: ولماذا يطلب منها أن تحوّل (لا) إلى (ما)؟ وما اهتديتُ إلى وجهِ الصَّوابِ فيها. فشكرَ الله لك إمدادَنا بهذا.
وأرجو ممَّن يستشكلُ شيئًا في النحوِ أن ينتقلَ إلى الحلقةِ الخاصَّة بهذا العلمِ، ولا أرغبُ في أن يتحوَّل الموضوع عن مسارِه، وينشغلَ القرَّاء باستطراداتٍ قليلة الجدوَى.
وفَّق الله الجميع.
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #25  
قديم 05-01-2015, 01:58 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

عودٌ:

قالَ أبو نُواسٍ:
يا عمرُو ما للنَّاسِ قد أُغروا بـ(لا) ونسُوا (نَعَمْ)
أترَى المروءة والتُّقَى رُفعا كما رُفِعَ الكرمْ
مُسِخَ النَّدَى بخلًا فما أحدٌ يجود لذي عدمْ
منازعة مع اقتباس
  #26  
قديم 05-01-2015, 02:19 PM
أحمد البخاري أحمد البخاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2014
السُّكنى في: الجزائر
التخصص : محب للأدب
النوع : ذكر
المشاركات: 1,186
شكرَ لغيره: 1,298
شُكِرَ له 2,310 مرة في 1,130 حديث
افتراضي

جميعا
أبياتُ أبي نواس مُطربة
و مثلها في نفح الطيب 4/533 من قصيدةلأبي عبد الله محمد بن عبد الله العربي العقيلي يمدح سلطان فاس
إذاَ ابْتَغَتْ نِعَماً مِنهُ العُفاةُ لَهُ لَم يَسمَعوا كِلْمَةً مِنهُ سِوى نَعَمِ
وَ إِن يُعَبِّسْ زَمانٌ فِي وُجوهِهمُ لَم يُبصِروا غَيرَ وَجهٍ مِنهُ مُبتَسِمِ
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أحمد البخاري ) هذه المشاركةَ :
  #27  
قديم 06-01-2015, 01:52 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

- قالَ أبو هلال العسكريُّ في «ديوان المعاني 1/ 386، 387» (تحق. د. النبوي شعلان):
( وقد أحسنَ ابنُ أبي العتاهيةِ في قولِه:
قُتِــــــــلَتْ (لا) فإنَّـــــــــــها ......خُلِقَــتْ خِلقــةَ الجَـلَمْ
فَهْيَ تستهلكُ الجَميـ ...... ـلَ وتأتي علَى الكَرَمْ ) انتهى.
منازعة مع اقتباس
  #28  
قديم 07-01-2015, 03:24 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

ومثلُه قولُ الآخَرِ:
يا ليتَ (لا) ما كُتِبَتْ فإنَّها تحكي الجَلَمْ
[ انظر: «الظَّرائف واللَّطائف»: 399 (ط. دار الكتب والوثائق القومية بالقاهرة) ]
.
هذا في بابِ ذمِّ (لا). وذكرَ الثعالبيُّ في بابِ مدحِ (لا) قولَ سُليمان بن عبد الله بن طاهر:
في كلِّ شيء سرفٌ يُكرَهُ حتَّى في الكَرَمْ
وربما ألفيتُ (لا) أفضل مِنْ ألفِ (نَعَمْ)
[ انظر: «الظَّرائف واللَّطائف»: 398 ].
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #29  
قديم 07-01-2015, 04:26 PM
أحمد البخاري أحمد البخاري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2014
السُّكنى في: الجزائر
التخصص : محب للأدب
النوع : ذكر
المشاركات: 1,186
شكرَ لغيره: 1,298
شُكِرَ له 2,310 مرة في 1,130 حديث
افتراضي

في "نفحة الرَّيحانة" للمُحبِّي، لبعضهم ، و قد فارقَ أهلهُ طلباً للرِّزق، و فيهم اسماعيل، ولدٌ له صغيرٌ، فكتبَ إلى الإمام إسماعِيل المتوكل:
مولايَ إسماعيلُ لي طفلٌ بكمْ مُتبرِكاً أدعُوهُ إسماعيلاَ
قد عِيل صَبرِي مِن مُفارَقَتِي لَهُ لاَ بِالرَّبابِ وَ لاَ بِأسْمَا عِيلاَ
مُنُّوا بإسْماعِي نَعَمْ حَاشَاكمُ أَن تَقطَعُوا صِلَتِي بِإسمَاعِي لاَ
"أسما" في البيت الثاني مقصور أسماء، و "بكم" متعلِّق ب "متبركا" الذي هو حال من فاعل "أدعوه"
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أحمد البخاري ) هذه المشاركةَ :
  #30  
قديم 08-01-2015, 03:40 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,439
شكرَ لغيره: 8,285
شُكِرَ له 12,158 مرة في 5,023 حديث
افتراضي

وقال آخر:
ما ودَّني أحدٌ إلَّا بذلتُ له صفوَ المودَّة منّي آخر الأبدِ
ولا قلاني وإن كنتُ المحبَّ له إلَّا دعوتُ له الرَّحمن بالرَّشِدِ
ولا ائتُمنتُ على سرّ فبُحتُ به ولا مددتُّ إلى غير الجميلِ يدي
ولا أقول (نعم) يومًا فأتبعها منعًا ولو ذهبَت بالمالِ والولدِ

[ الصداقة والصديق: 108، 109]
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 2 ( الجلساء 0 والعابرون 2)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 04:28 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ