ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة النحو والتصريف وأصولهما
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 21-03-2018, 03:24 PM
أم إبراهيم محفوظ أم إبراهيم محفوظ غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2017
التخصص : غة عربية
النوع : أنثى
المشاركات: 25
شكرَ لغيره: 2
شُكِرَ له 4 مرة في 4 حديث
افتراضي ما وزن عداة وسعاة واضمحل واطمأن ؟



ما هو وزن كلمة عِداة وسُعاة واضمحل واطمأن
وشكرا
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 22-03-2018, 01:50 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,742
شكرَ لغيره: 8,650
شُكِرَ له 12,854 مرة في 5,314 حديث
افتراضي

.

أمَّا (عُدَاة) -بضمِّ العَيْنِ- جَمْعُ عادٍ، و(سُعَاة) جَمْعُ ساعٍ؛ فوَزْنُهما (فُعَلَة).
ونحوُهما: رامٍ ورُماة، وقاضٍ وقُضاة، وغَازٍ وغُزاة، وداعٍ ودُعاة، وآسٍ وأُساة...
قالَ ابنُ مالكٍ --:
في نَحْوِ رَامٍ ذو اطِّرَادٍ فُعَلَهْ
قالَ ابنُ هشامٍ - - في «أوضحِ المسالكِ» عندَ تَعدادِه أبنيةَ جمعِ التَّكسيرِ الموضوعةَ للعَدَدِ الكثيرِ:
(الخامس: فُعَلة، بضَمِّ أوَّلِهِ، وفَتْحِ ثانِيهِ، وهو مُطَّرِدٌ في وَصْفٍ لعاقِلٍ علَى فاعِلٍ معتلّ اللَّامِ؛ كرامٍ وقاضٍ وغازٍ) انتهى.
وأصلُ (عُدَاة): (عُدَوَة)، تحرَّكَتِ الواوُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا. وكذلك (سُعَاة) أصلُها: (سُعَيَة)، تحرَّكَتِ الياءُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا.
.
وأمَّا (اضْمَحَلَّ) و(اطْمَأَنَّ) فوزنُهما (افْعَلَلَّ).
.
والله أعلمُ.
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 23-03-2018, 02:48 AM
منصور مهران منصور مهران غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : ماجستير في علم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 730
شكرَ لغيره: 539
شُكِرَ له 1,869 مرة في 628 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عائشة مشاهدة المشاركة
.

أمَّا (عُدَاة) -بضمِّ العَيْنِ- جَمْعُ عادٍ، و(سُعَاة) جَمْعُ ساعٍ؛ فوَزْنُهما (فُعَلَة).
ونحوُهما: رامٍ ورُماة، وقاضٍ وقُضاة، وغَازٍ وغُزاة، وداعٍ ودُعاة، وآسٍ وأُساة...
قالَ ابنُ مالكٍ --:
في نَحْوِ رَامٍ ذو اطِّرَادٍ فُعَلَهْ
قالَ ابنُ هشامٍ - - في «أوضحِ المسالكِ» عندَ تَعدادِه أبنيةَ جمعِ التَّكسيرِ الموضوعةَ للعَدَدِ الكثيرِ:
(الخامس: فُعَلة، بضَمِّ أوَّلِهِ، وفَتْحِ ثانِيهِ، وهو مُطَّرِدٌ في وَصْفٍ لعاقِلٍ علَى فاعِلٍ معتلّ اللَّامِ؛ كرامٍ وقاضٍ وغازٍ) انتهى.
وأصلُ (عُدَاة): (عُدَوَة)، تحرَّكَتِ الواوُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا. وكذلك (سُعَاة) أصلُها: (سُعَيَة)، تحرَّكَتِ الياءُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا.
.
وأمَّا (اضْمَحَلَّ) و(اطْمَأَنَّ) فوزنُهما (افْعَلَلَّ).
.
والله أعلمُ.


ما شاء الله
جوابٌ جمع بين العِلم وأدب التوجيه والتعليل
جزاكِ الله ُ خيرا
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( منصور مهران ) هذه المشاركةَ :
  #4  
قديم 24-03-2018, 06:34 PM
أم إبراهيم محفوظ أم إبراهيم محفوظ غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2017
التخصص : غة عربية
النوع : أنثى
المشاركات: 25
شكرَ لغيره: 2
شُكِرَ له 4 مرة في 4 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل عائشة مشاهدة المشاركة
.

أمَّا (عُدَاة) -بضمِّ العَيْنِ- جَمْعُ عادٍ، و(سُعَاة) جَمْعُ ساعٍ؛ فوَزْنُهما (فُعَلَة).
ونحوُهما: رامٍ ورُماة، وقاضٍ وقُضاة، وغَازٍ وغُزاة، وداعٍ ودُعاة، وآسٍ وأُساة...
قالَ ابنُ مالكٍ --:
في نَحْوِ رَامٍ ذو اطِّرَادٍ فُعَلَهْ
قالَ ابنُ هشامٍ - - في «أوضحِ المسالكِ» عندَ تَعدادِه أبنيةَ جمعِ التَّكسيرِ الموضوعةَ للعَدَدِ الكثيرِ:
(الخامس: فُعَلة، بضَمِّ أوَّلِهِ، وفَتْحِ ثانِيهِ، وهو مُطَّرِدٌ في وَصْفٍ لعاقِلٍ علَى فاعِلٍ معتلّ اللَّامِ؛ كرامٍ وقاضٍ وغازٍ) انتهى.
وأصلُ (عُدَاة): (عُدَوَة)، تحرَّكَتِ الواوُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا. وكذلك (سُعَاة) أصلُها: (سُعَيَة)، تحرَّكَتِ الياءُ وانفتحَ ما قبلَها، فقُلِبَتْ ألِفًا.
.
وأمَّا (اضْمَحَلَّ) و(اطْمَأَنَّ) فوزنُهما (افْعَلَلَّ).
.
والله أعلمُ.


جزاكم الله خيرا
ولكني أسأل عن وزن عِداة بالكسر
وليتني عقمت فلم أجزع لقول عِداتي
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 25-03-2018, 12:06 AM
أم إبراهيم محفوظ أم إبراهيم محفوظ غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Sep 2017
التخصص : غة عربية
النوع : أنثى
المشاركات: 25
شكرَ لغيره: 2
شُكِرَ له 4 مرة في 4 حديث
افتراضي سؤال عن الكشف في المعجم



أين أكشف في ابمعجم عن كلمة اضمحلال؟؟
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 25-03-2018, 02:50 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,742
شكرَ لغيره: 8,650
شُكِرَ له 12,854 مرة في 5,314 حديث
افتراضي

أشكرُ لأُستاذِنا الجليلِ (منصور مهران) اهتمامَه وكلماتِه الطيّبةَ، فجزاه اللهُ خيرًا، ورفعَ قدرَه، ومتّعَه بالصّحّةِ والعافيةِ.
وشُكرًا للأفاضلِ على مرورِهم الكريمِ.
بارك الله فيكم جميعًا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أم إبراهيم محفوظ مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا
ولكني أسأل عن وزن عِداة بالكسر
وليتني عقمت فلم أجزع لقول عِداتي

وإيَّاكِ.
هناكَ فَرْقٌ بينَ (عُدَاة) و(عِدَات):
فـ(عُدَاةٌ) -بضمِّ العَيْنِ- جَمْعُ (عَادٍ)، بمَعْنَى العَدُوّ، ووَزْنُهُ (فُعَلَة)، وقد تقدَّمَ الكلامُ عنه.
و(عِدَات) -بكَسْرِ العَيْنِ، وتاءٍ مبسوطةٍ- جَمْعُ (عِدَةٍ)، نحو: عِظَة وعِظَات، وهِبَة وهِبات، وسِنَة وسِنَات... ووزنُ (عِدَة): (عِلَة)، والأصلُ: (وِعْدَة) علَى وَزْنِ (فِعْلَة)، ولكن حُذِفَتِ الواوُ. قال المُلَّا علي القاري في «شرح تصريف العِزِّيِّ»: ( (تَقُولُ: وَعَدَ) بسَلامةِ الواوِ (يَعِدُ) بحَذفِها (عِدَةً) بحَذفِها؛ لأنَّ أصلَها: وِعْدَةٌ، فنُقِلَتْ كسرةُ الواوِ إلَى العَيْنِ لثِقَلِها عليه، وحُذِفَتِ الواوُ) انتهى.
ومن لَطيفِ الجِناس قولُ الشَّاعرِ في المدحِ بالجُودِ والباسِ:
ذو راحَةٍ وكَفَتْ نَدًى وكَفَتْ رَدًى فَقَضَتْ بهُلْكِ عِدَاتِهِ وعُدَاتِهِ
فقولُه: (عِدَاتِهِ) جمعُ (عِدَةٍ)، وقولُه: (عُدَاتِهِ) جَمْعُ (عادٍ).
نعودُ الآنَ إلى البيتِ الَّذي أوردتِّ جزءًا منه، وهو قولُ حافظ إبراهيم علَى لسانِ اللُّغةِ العربيَّةِ:
رَمَوْني بعُقْمٍ في الشَّبابِ ولَيْتَني عَقِمْتُ فلَمْ أجْزَعْ لِقَوْلِ عُدَاتي
فالمرادُ هنا الأعداءُ، فيُضْبَطُ بضمِّ العَيْنِ.
والله أعلمُ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أم إبراهيم محفوظ مشاهدة المشاركة

أين أكشف في المعجم عن كلمة اضمحلال؟
.
أمَّا الكشفُ عن (اضْمَحَلَّ) فأوردَهُ المجدُ صاحبُ «القاموس المحيط» في (ضمحل)، وقالَ: (وهذا موضعُه، لا «ض ح ل»). وعلَّقَ الزَّبيديُّ في «تاج العروس» (ضمحل) على كلامِه قائلًا: (فيه تَعريضٌ بالجَوْهَرِيِّ؛ لأنَّه كذلك ذَكَرَهُ، وهو الَّذي جَزَمَ به أكثرُ أئمَّةِ الصَّرْفِ، وصرَّح ابنُ أبي الحَدِيدِ وغيرُه بزيادةِ الميمِ، قالَ: ومنه الضَّحْلُ، وكأنَّ المصنِّفَ جرَى علَى أنَّ الكلمةَ رُباعيَّةٌ، وأنَّ الميمَ أصليَّةٌ، كما مالَ إليه بعضُ الصَّرْفِيِّينَ، وما جرَى عليه الجوهريُّ أَكْثَرُ اسْتِعْمالًا عندَهم، واللهُ أعلمُ. قالَه شيخُنا) انتهى.
فإذا كانت الكلمةُ رُباعيَّةً والميمُ أصليَّةً كانَ وَزْنُهُ (افْعَلَلَّ) -كما ذكرتُ سابقًا-، وإذا حُكِمَ بزيادةِ الميمِ فوزنُه: (افْمَعَلَّ). علَى أنَّني وجدتُّ أبا حيَّان النَّحويَّ يقولُ في «البحر المحيط» في تفسيرِ سورةِ الإنسانِ: (وأكثَرُ النُّحاةِ لا يُثْبِتُ (افْمَعَلَّ) في أوزانِ الأفعالِ) انتهى.
واللهُ أعلمُ.
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #7  
قديم 26-03-2018, 05:51 AM
منصور مهران منصور مهران غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : ماجستير في علم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 730
شكرَ لغيره: 539
شُكِرَ له 1,869 مرة في 628 حديث
افتراضي

لي سؤال أوجهه إلى أستاذة هذا العلم : عائشة - حفظها الله :
هل يجوز أن يكون (عُداة) مفرده (عادٍ) لا (عدوّ)
وكذا (غُواة) مفرده (غاوٍ) ؟
أو
هذا من النادر

فنحن بحاجة إلى مزيد إيضاح وتوجيه
وللأستاذة عائشة الشكر سلفا
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( منصور مهران ) هذه المشاركةَ :
  #8  
قديم 26-03-2018, 05:26 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,742
شكرَ لغيره: 8,650
شُكِرَ له 12,854 مرة في 5,314 حديث
افتراضي

حَفِظَكم اللهُ -أُستاذَنا الفاضِل-، وباركَ فيكم.
أنتُم أهلُ هذا العِلْمِ، ومنكم نستفيدُ، وما أنا إلَّا مُبتدِئةٌ.
وأشكرُ لكم هذا الطَّرْحَ الَّذي شجَّعَني علَى البَحْثِ والنَّظَرِ، وأعترفُ بأنَّه لا قِبَلَ لي بالجَوابِ، وإنَّما ألتمسُ منكم الإفادةَ والتَّوجيهَ والتَّصحيحَ، نفعَ اللهُ بكم.
.
وقد وقفتُ علَى المسألةِ في بعضِ شُروحِ «الفَصيحِ» لثعلب، والَّذي فهمتُ مِن كلامِهم أنَّ القِياسَ يقتَضي أنَّ العُداةَ جَمْعُ عادٍ، لا جمعُ عَدُوٍّ، ولكن لَـمَّا كانَ العَدُوُّ والعادِي بمعنًى واحدٍ جَعَلوا العُداةَ جمعًا لعَدُوٍّ أيضًا علَى غيرِ قِياسٍ. واللهُ أعلمُ. قالَ ابنُ درستويه في «تصحيح الفَصيحِ» (ص471): (فأمَّا العُداةُ بالهاء فجمعُ عادٍ، لا جمعُ عَدُوٍّ، مثل: غازٍ وغُزاة، وقاضٍ وقُضاة، ولكنَّ العَدُوَّ في معنَى الفاعلِ، إلَّا أنَّه قد بُنِيَ على مِثالِ المبالغةِ، فكأنَّه جُمِعَ عُداةً علَى المعنَى) انتهى. وقالَ ابنُ الجبَّان في «شرح الفَصيحِ» (ص300): (فأمَّا العُداةُ فجمعُ العادي، كالقُضاة جمع القاضي، ويُرادُ بذلك جَمْعُ العَدُوِّ مِنْ غيرِ قِياسٍ) انتهى. وقالَ أبو سهل الهرويُّ في «إسفار الفَصيحِ» (ص855): (فلمَّا كانَ العادي بمعنَى العَدُوِّ جعَلوا جمعَه كجمعِه أيضًا) انتهى.
ونقلَ ابنُ منظور في «اللِّسان» (عدا) إنكارَ ابنِ سِيدَه أن يكونَ (العُداة) جمعًا لـ(عَدُوٍّ)، قالَ: (ومِمَّا وضَعَ به ابنُ سِيدَه من أبي عبدِ الله بنِ الأَعرابيِّ ما ذَكَرَهُ عنه في خُطْبةِ كتابِه «المحكم» فقالَ: (وهَلْ أَدَلُّ على قِلَّةِ التَّفصيلِ، والبُعدِ عن التَّحصيلِ مِن قولِ أبي عبدِ الله بنِ الأَعْرابيِّ في كتابِه «النَّوادِر»: (العَدُوُّ يكونُ للذَّكَرِ والأُنثَى بغيرِ هاءٍ، والجَمْعُ أَعْداءٌ وأَعادٍ وعُدَاةٌ وعِدًى وعُدًى)، فأَوْهَمَ أَنَّ هذا كلَّه لشَيْءٍ واحِدٍ). ثمَّ قالَ ابنُ سِيدَه عن (عُدَاة): (وأَمَّا عُدَاةٌ فجمعُ عادٍ؛ حَكَى أبو زَيْدٍ عن العَرَبِ: أَشْمَتَ اللهُ عادِيَكَ؛ أَيْ: عَدُوّكَ، وهذا مُطَّرِدٌ في باب فاعِل ممَّا لامُهُ حَرْفُ عِلَّةٍ، يعني أَن يُكَسَّرَ على فُعَلَةٍ؛ كقاضٍ وقُضاةٍ، ورامٍ ورُماةٍ، وهو قولُ سيبويه في بابِ تكسير ما كان من الصِّفة عِدَّتُه أَربعةُ أَحرُفٍ. وهذا شَبيهٌ بلَفْظِ أَكثرِ النَّاس في توهُّمِهم أَنَّ كُماةً جمعُ كَمِيٍّ، وفَعِيلٌ ليس مما يُكسَّرُ على فُعَلةٍ، وإنَّما جمعُ كَمِيٍّ أَكْمَاءٌ؛ حَكاه أَبو زَيْدٍ، فأَمَّا كُمَاةٌ فجمعُ كامٍ، مِن قولهم: كَمَى شَجاعتَه وشَهادتَه: كتَمَها) انتهى.
وذَكَرْتُ ههنا شيئًا كنتُ قرأتُه في «فيض نشر الانشراح» (1/ 389) لابنِ الطيّبِ إذْ يقولُ: (قولُه: (قالَ النُّحاةُ) جمعُ (ناحٍ)، كقاضٍ وقُضاة -وهو النَّحْوِيُّ العالمُ بالقواعدِ النَّحويَّةِ، كما بَسَطوهُ- لا جَمْعُ (نَحْوِيٍّ) علَى غيرِ قِياسٍ، كما توهَّمَهُ كثيرٌ ممَّن لا مَعْرِفةَ عندَهُ) انتهى.
والله أعلمُ.
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( عائشة ) هذه المشاركةَ :
  #9  
قديم 27-03-2018, 02:22 AM
منصور مهران منصور مهران غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : ماجستير في علم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 730
شكرَ لغيره: 539
شُكِرَ له 1,869 مرة في 628 حديث
افتراضي

الحمد لله أن جعل في هذه الأمة ( عائشة ) الباحثة القديرة
كانت هذه المسألة تعتلج في صدري ولا أجد طاقة للبحث ، وكنت أكثرت وألححت على أصدقائي إفادتي فلم أجد ذا همة يجيب ولا ذا جبد يبحث وبحمد الله فهمت المسألة ووعيت كلام أهل العلم في هذه البحاثة الدقيقة التي دبجتها يراعة الأستاذة الموفقة بتوفيق الله .
بارك الله فيك ورعاك وسدّد خطاك
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( منصور مهران ) هذه المشاركةَ :
  #10  
قديم 27-03-2018, 02:07 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,742
شكرَ لغيره: 8,650
شُكِرَ له 12,854 مرة في 5,314 حديث
افتراضي

جزاكم اللهُ خيرًا، وباركَ فيكم.
هذا مِن تواضعِكم -أُستاذَنا الكريم-، ورَغْبتِكم في تشجيعِ أبنائِكم وتَلاميذِكم على البَحثِ وإعمالِ الفِكْرِ.
فرَفَعَكم اللهُ، ونَفَعَ بكم، وأحياكم حياةً طيّبةً في صِحَّةٍ وعافيةٍ.
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
الكلمات المحذوفة خشان خشان حلقة العروض والإملاء 3 18-05-2017 01:38 AM
هل جمع هذه الكلمات على ( فعالين ) قياسي ؟ رنا خير الله حلقة النحو والتصريف وأصولهما 1 29-07-2016 11:09 PM
ما رأيكم فى هذه الكلمات ؟ عبدالله بن إبراهيم حلقة الأدب والأخبار 6 25-01-2014 09:57 PM
ما المقصود بهذه الكلمات ؟ البدر حلقة فقه اللغة ومعانيها 0 21-05-2011 08:13 PM
إعراب بعض الكلمات الشائعة أبو نوارة حلقة النحو والتصريف وأصولهما 12 25-06-2009 01:31 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 01:24 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ