ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة فقه اللغة ومعانيها
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 03-07-2008, 08:40 PM
محمد التويجري محمد التويجري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : نحو
النوع : ذكر
المشاركات: 54
شكرَ لغيره: 1
شُكِرَ له 8 مرة في 8 حديث
افتراضي الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم

الكسكسة والكشكشة صوتان عربيان نطق بهما بعض العرب

لم يردنا وصف دقيق عن هذين الصوتين حسب ما أعلم كما أن وصف كتب فقه اللغة لهذين الصوتين ليس مقبولا في رأيي أنا فهي تمثل للكسكسة بمثل قولنا ( عليكس) وللكشكشة بمثل ( عليكش) للمؤنث في اللفظتين.

في جزيرة العرب الآن لدينا إرث لغوي ونجد هذين الصوتين إن كانا كما أعتقد في بعض مناطق الجزيرة التي قل تأثرها بالعجم إما لتوسطها أو لصعوبة الوصول إليها.

فالكسكسة نجدها واضحة عند أهل القصيم وبيشة بقلب الكاف في خطاب المؤنث والكاف الأصلية لبعض الكلمات صوتا مخلوطا من التاء والسين ومن خالط أهل القصيم وبيشة سمع منهم ذلك ولا شك.

أما الكشكشة فتجدها عند أهل النماص وما حولها وهي بقلب الكاف صوتا مخلوطا من التاء والشين وهو ما نجده اليوم عن أهل الكويت غالبا ف كاف خطاب المؤنث والكاف الأصلية في بعض الكلمات.

المشكلة: هل ما في كتب اللغة والتي مؤلفوها ينتمي أكثرهم إلى خارج الجزيرة العربية صحيح أم الأرث اللغوي هو الصحيح وهل يمكننا الاعتماد على هذا الإرث رغم البعد الكبير عن الأصل الصوتي ومن نرجح منهما.

وهل ورد في بعض القراءات القرآنية ولو كانت شاذة ما له علاقة بهذا الموضوع.

والسلام عليكم
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( محمد التويجري ) هذه المشاركةَ :
  #2  
قديم 03-07-2008, 09:09 PM
أبو عبد الله أبو عبد الله غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الجيزة
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 64
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 36 مرة في 15 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

ورد في القراءات الشاذة ما له علاقة بهذا الموضوع ، وذلك في قراءة بعضهم : قد جعل ربش تحتش سريا ، والمراد آية سورة مريم : قد جعل ربك تحتك سريا . والله أعلم
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 03-07-2008, 09:14 PM
فائق فؤاد الغندور فائق فؤاد الغندور غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: فلسطين
التخصص : اللغة العربية وعلومها
النوع : ذكر
المشاركات: 8
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 5 مرة في 3 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال ابن جني في كتابه الخصائص : فإذا كان الأمر في اللغة المعول عليها هكذا وعلى هذا فيجب أن يقل استعمالها، وأن يتخير ما هو أقوى وأشيع منها؛ إلا أن إنسانا لو استعملها لم يكن مخطئا لكلام العرب، لكنه كان يكون مخطئاً لأجود اللغتين. فأما إن احتاج إلى ذلك في شعر أو سجع فإنه مقبول منه، غير منعي عليه. وكذلك إن قال: يقول علي قياس من لغته كذا كذا، ويقول على مذهب من قال كذا كذا.
وكيف تصرفت الحال فالناطق على قياس لغة من لغات العرب مصيب غير مخطئ، وإن كان غير ما جاء به خيراً منه.

أما بالنسبه للهجات الحديثه فقد فرأت بحثا يبين اسباب ظهور تلك اللهجات

يقول المؤلف
ومن اهم الاسباب التي ادت الى ظهور هذه اللهجات:
1.دخول غير العرب في الاسلام ممن لاقوا صعوبة في نطق الحروف العربية واستبدالها باحرف من لغتهم الام لسهولتها.
2.وصول دفة الحكم مسلمين من غير العرب وجعلهم لغة الام هي المتداوله بين افراد الرعية بدل العربية الفصحى (إلا ما ندر)!
3.إدراك الغرب أن العربية هي القلب النابض للدين الاسلامي وخاصة بعد الحروب الصليبية,وفي القرن السادس عشر بدأ الغرب في إقصاء وفصل اللغة العربية عن الاسلام, وللعلم أن فرنسا اثناء احتلالها للجزائر اقامت المدارس والتي كانت تُدرس اللهجة المغربية فيها.
4.ونتيجة هذا الفصل بين الطاقة العربية والطاقة الاسلامية اتسعت الهوة بين العربية الفصحى والعامية الى درجة أن استمرأ سكان تلك المناطق ركاكة اللفظ وسهولة النطق واتخذوها لغة تداول.
5.بعد القضاء على دولة الخلافة الاسلامية المتمثلة في الدولة العثمانية, وبالتحديد بعد معاهدة سايكس-بيكو ووضع الحدود للدول العربية الحالية وتربع القومية وتجلي الوطنية فتأججت النعرة (القبلية) والتحيز للهجة المنطقة.
6.ظهور ادباء وشعراء ممن تسلحوا باللغة العربية ودعوتهم الى اتخاذ اللهجة المحلية كلغة تخاطب ,خاصة في الكتب والصحف وغير ذلك.
هذه الامور حفزت من انتشارهذا الداء العضال الذي ينخر في عظام الامة الاسلامية العريقة بأسلامها ولغتها العربية الراقية,هذا الداء الذي ما زال مستفحل في جسد الامة ,ولإزالته لا بد من العودة الى لغة القرآن وتقويم اللسان من إعوجاجه وجعل اللغة العربية الفصحى هي اللغة الوحيدة المتداولة وفي كافة نواحي الحياه.




منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 04-07-2008, 12:50 AM
د. محمد الرحيلي د. محمد الرحيلي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : لغويات
النوع : ذكر
المشاركات: 3
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 0 مرة في 0 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

من يمن الطالع أن تكون مشاركتي الأولى في المنتدى منازعة لأخي ورفيق دربي وخليلي الأستاذ محمد التويجري ـ حفظه الله ـ
والمنازعة هي :
ما حدث في الكسكسة والكشكشة ـ كما بين د.رمضان عبد التواب ـ هو تغير الكاف في الكسكسة إلى حرف مزدوج من الكاف والسين ( تس ) يشبه الحرف الألماني في كلمة Leipzig ، وتغيره في حال الكشكشة إلى حرف مزدوج من الكاف والشين يشبه الصوت الإنجليزي chفي children. ويفسر هذا التغير بأنه ناتج عن قانون الأصوات الحنكية حيث تميل أصوات أقصى الحنك وهي الكاف والجيم غير المعطشة بمخرجها إلى نظائرها من أصوات أمامية حين تليها الكسرة لأنها تجذبها قليلا إلى الأمام.

وللجميع تحية معطرة برائحة نعناع طيبة الطيبة
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 04-07-2008, 03:17 AM
الـشـهـاب الـعـابـر الـشـهـاب الـعـابـر غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : علوم الشريعة والنحو
النوع : ذكر
المشاركات: 13
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 2 مرة في 2 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلًا بأستاذنا محمد ,
لعل جزءًا كبيرًا من المشكلة يكمن في أن هذه اللهجات تعتمد على التلقي ,
فلذلك نجد اللغويين يختلفون في وصف هذه اللهجات حينما يشبهونها بحروف أخرى ,
وهذا تجده ظاهرًا _مثلًا_عندما تقارن كلام ابن جني في الخصائص
وكلام ابن فارس في الصاحبي في وصف هذه اللهجات مع أنهما متعاصرين .
أشكرك على طرحك الموضوع .

محبك / الشهاب العابر .
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 04-07-2008, 06:09 PM
فائق فؤاد الغندور فائق فؤاد الغندور غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: فلسطين
التخصص : اللغة العربية وعلومها
النوع : ذكر
المشاركات: 8
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 5 مرة في 3 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة الى المشاركين
بقول الامام ابن قتيبة في كتاب تاويل مشكل القران ( فكان من تيسيره سبحانة و ان امر رسوله بان يقرا كل قوم بلغتهم وما جرت عليه عاداتهم فالهذلي يقرا ( عتى حين ) يريد ( حتى حين ) لانه هكذا بلفظ بها ويستعملها و الاسدي يقرا تِعلمون وتِعلم بكسر التاء والتميمي يهمز والقرشى لا يهمز الى ان قال .... ولو ان كل فريق امر ان يزول عن لغته وما جرى عليه اعتياده لاشتد ذلك عليه وعظمت المحنة فيه ولا يمكنه الا بعد رياضة للنفس طويلة وتذليل للسان وقطع للعادة فاراد الله برحمتة ولطفه ان يجعل لهم متسع في اللغات ومتصرف بالحركات كتيسيره عليهم في الدين
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 05-07-2008, 01:50 PM
محمد التويجري محمد التويجري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : نحو
النوع : ذكر
المشاركات: 54
شكرَ لغيره: 1
شُكِرَ له 8 مرة في 8 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

بارك الله فيكم

قد بلغنا المطلوب كما بين أخي وخليلي د محمد الرحيلي
أن الكسكسة تشبه الحرف الألماني z بالصوت الألماني لا الإنجليزي
والكشكشة تشبه دمج الحرفين الإنجليزيين ch بالصوت الإنجليزي

وهذا هو الأقرب للصحة حسب رأيي من تعريفات الكتب الأخرى التي مثلت كما ذكرنا وهو بعيد ولا يوجد له بقايا في لهجات الجزيرة الحالية.

ولم يختف صوت من الأصوات المنحرفة عن الفصاحة حتى الآن فالعنعنة والطمطمانية والاستنطاء والتسهيل وغيرها كلها لا زالت موجودة في الجزيرة خاصة وما حولها من بلاد.

سؤال خطر لي أن أسأله
من المعروف أن اللغة العربية جمعت جميع الأصوات السامية ما عدا الصوتين v و p والأصوات السابقة ليست سامية ولم نستطع أن نمثل لها إلا بأصوات من فصائل أخرى غير السامية كما أن اللغات السامية كلها اندثرت حتى العبرية اندثرت وما عبرية اليوم إلا صورة مشوهة للقديمة.

فمن أين تسللت هذه الأصوات إلى العربية السامية في أوج عصرها.
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 05-07-2008, 02:10 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
شكرَ لغيره: 573
شُكِرَ له 2,688 مرة في 650 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

شكرَ الله لكَ أخي الندسَ الفهِمَ محمدًا

قرأتُ ما تفضلتَ بهِ ، ولي عليهِ تعليقٌ ، أو سؤالٌ :
هل ترى - وجميعَ الإخوةِ - أنَّ الكسكسةَ عندَ العربِ الأوائلِ كالحرفِ الألمانيِّ z ، أم هي كافٌ مُلحَقةٌ بسينٍ ؟

هذا سؤالٌ يحتاجُ إلى نظَرٍ . وأنا أنتظرُ آراءَكم فيه أولاً .



أبو قصي
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #9  
قديم 05-07-2008, 05:03 PM
محمد التويجري محمد التويجري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : نحو
النوع : ذكر
المشاركات: 54
شكرَ لغيره: 1
شُكِرَ له 8 مرة في 8 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

أستاذنا الفاضل

أشكر لك زيارتك وإضافتك كلمة لثروة الموضوع اللفظية

إن الناظر في كتب علماء اللغة لا يجد وصفا دقيقا لهذين الصوتين فمرة ترد ( بإلحاق الشين أو السين بالكاف ) ومرة ترد ( باستبدال الشين أو السين بالكاف ).

فهذا دعاني إلى التفكر في هذين الصوتين لأني أحد من ينطق بالصوت الأول ( إن كان ما توصلنا إليه صحيحا) فأنا من القصيم ولأن التفسير الوارد بإلحاق الصوتين بالكاف غريب رغم أنه يوافق المصدر الصرفي للفعل المشتق منهما.

ومثل هذا أورده ابن فارس في (الصاحبي في فقه اللغة - باب اللغات المذمومة)
( فقال قوم: إنهم يبدلون الكاف شيناً فيقولون: " عَلَيْشَ " بمعني " عَلَيْكَ " . ويُنشدون:
فَعَيْناشِ عيْناها، جيدُشِ جيدُها ... ولَوْنُشِ إِلاَّ أنها غيرُ عاطلِ
وقال آخرون: يَصِلون بالكاف شيناً، فيقولون: " عَلَيكِش " .
وكذلك الكسكَسة الَّتِي فِي رَبيعة - إنما هي أن يَصِلوا بالكاف سيناً، فيقولون: " عَلَيْكِسْ " .)

كما ورد في تاج العروس المقصد الخامس
في بيان الأفصح

( قال الفراء . العنعنة في قيس وتميم تَجعل الهمزةَ المبدوءَ بها عيناً فيقولون في إنك عِنّكَ وفي أسلم عسلم . والكشكشة في ربيعة ومضر يَجعلون بعد كاف الخطاب في المؤنث شيناً فيقولون رأيتُكِش ومررتُ بكِش . والكسكسة فيهم أيضاً يجعلون بعد الكاف أو مكانها سيناً في المذكّر . والفحفحة في لغة هذيل يجعلون الحاء عيناً )

ثم إني رأيت أننا ورثنا كل الأصوات العربية مع تغير طفيف في صوتين هما الضاد والقاف فرأيت أن رجوعنا للإرث اللغوي هو ما أفضل لدينا خاصة إن كان يسنده سماع وقد أورد الإخوة ذلك عن الكشكشة كما سبق.


على هذا فأنا أرى أن أن الكسكسة تشبه الحرف الألماني z وليست كافا ملحقة بالسين ومثلها الكشكشة

والله اعلم

على أحر من الجمر
منازعة مع اقتباس
  #10  
قديم 05-07-2008, 07:25 PM
فائق فؤاد الغندور فائق فؤاد الغندور غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: فلسطين
التخصص : اللغة العربية وعلومها
النوع : ذكر
المشاركات: 8
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 5 مرة في 3 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم ورحمة الله وبركانه
اساتذتنا الكرام
أنا أميل الى الدكتور محمد الرحيلي وذلك لانه لايزال يوجد في بلادنا فلسطين من يتكلم بالكشكشة والكسكسة فنجدهم حين ينطقون بكلمة (سمك ) فيقولون ( سمتش ) عند من ينطق بالكشكشة و (سمتس ) عند من ينطق بالكسكسة
وهذا كثير ودارج في بعض المناطق عندنا
منازعة مع اقتباس
  #11  
قديم 05-07-2008, 10:38 PM
د. محمد الرحيلي د. محمد الرحيلي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
التخصص : لغويات
النوع : ذكر
المشاركات: 3
شكرَ لغيره: 0
شُكِرَ له 0 مرة في 0 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

أيها الأخوة الأفاضل :
لم نعدم أن نجد في تراثنا ما يشير إلى الصوت المزدوج المركب في الكشكشة والكسكسة :
فهذا إمام اللغة ابن دريد في الجمهرة يقول : وإذا اضطر هذا الذي هذه لغته ، قال : جيدش وغلامش ، بين الجيم والشين ، لم يتهيأ له أن يفرده .
وتكلم كلاماً جيداً يحوي درراً حول الحروف التي بين بين ( المزدوجة ) في مقدمة معجمه الجمهرة ، فليراجع .
ويقول البلوي في ألف باء :
ومن العرب من يلفظ بهذه الكاف بين الجيم والشين ... لما لم يتهيأ له أن يفرد الجيم ولا الشين .
منازعة مع اقتباس
  #12  
قديم 05-07-2008, 10:50 PM
محمد التويجري محمد التويجري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : نحو
النوع : ذكر
المشاركات: 54
شكرَ لغيره: 1
شُكِرَ له 8 مرة في 8 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم

أخي ابا حازم

أود أن أشير إلى أن أستاذنا أبا قصي نصّ على الكسكسة فقط ولم يشر إلى الكشكشة فهو ربما يتفق معنا فيها.
منازعة مع اقتباس
  #13  
قديم 06-07-2008, 01:54 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
شكرَ لغيره: 573
شُكِرَ له 2,688 مرة في 650 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

باركَ الله فيكم .

سؤالٌ :
وقد تردَّدَ الرأيُ في الكسكسةِ بينَ شيئينِ ، كيفَ لنا أن نعرفَ القولَ الصحيحَ ؟ أليسَ بالنظرِ في كلامِ العلماءِ المتقدِّمينَ ؟ وإذا كانَ سيبويهِ إمامَهم ، فلعلّنا نحضرُ نصوصَه في ذلكَ إلى هنا ، لنعلمَ أيُّ الوجهينِ الصوابُ ؟



أبو قصي
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #14  
قديم 06-07-2008, 02:31 PM
محمد التويجري محمد التويجري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : نحو
النوع : ذكر
المشاركات: 54
شكرَ لغيره: 1
شُكِرَ له 8 مرة في 8 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

السلام عليكم

هذا نص سيبويه
( (هذا باب الكاف التي هي علامة المضمر) اعلم أنها في التأنيث مكسورة وفي المذكر مفتوحة وذلك قولك رأيتك للمرأة ورأيتك للرجل

والتاء التي هي علامة الإضمار كذلك تقول ذهبت للمؤنث وذهبت للمذكر
فأما ناسٌ كثير من تميم وناسٌ من أسد فإنهم يجعلون مكان الكاف للمؤنث الشين وذلك أنهم أرادوا البيان في الوقف لأنها ساكنة في الوقف فأرادوا أن يفصلوا بين المذكر والمؤنث وأرادوا التحقيق والتوكيد في الفصل لأنهم إذا فصلوا بين المذكر والمؤنث بحرف كان أقوى من أن يفصلوا بحركة فأرادوا أن يفصلوا بين المذكر والمؤنث بهذا الحرف كما فصلوا بين المذكر والمؤنث بالنون حين قالوا ذهبوا وذهبن وأنتم وأنتن وجعلوا مكانها أقرب ما يشبهها من الحروف إليها لأنها مهموسة كما أن الكاف مهموسة ولم يجعلوا مكانها مهموساً من الحلق لأنها ليست من حروف الحلق وذلك قولك إنش ذاهبة ومالش ذاهبة تريد إنك ومالك
واعلم أن ناساً من العرب يلحقون الكاف السين ليبينوا كسرة التأنيث وإنما ألحقوا السين لأنها قد تكون من حروف الزيادة في استفعل وذلك أعطيتكس وأكرمكس فإذا وصلوا لم يجيئوا بها لأن الكسرة تبين وقومٌ يلحقون الشين ليبينوا بها الكسرة في الوقف كما أبدلوها مكانها للبيان وذلك قولهم أعطيتكش وأكرمكش فإذا وصلوا تركوها وإنما يلحقون السين والشين في التأنيث لأنهم جعلوا تركهما بيان التذكير
واعلم أن ناساً من العرب يلحقون الكاف التي هي علامة الإضمار إذا وقعت بعدها هاء الإضمار ألفاً في التذكير وياءً في التأنيث لأنه أشد توكيداً في الفصل بين المذكر والمؤنث كما فعلوا ذلك حيث أبدلوا مكانها الشين في التأنيث وأرادوا في الوقف بيان الهاء إذا أضمرت المذكر لأن الهاء خفية فإذا ألحق الألف بين أن الهاء قد لحقت وإنما فعلوا هذا بها مع الهاء لأنها مهموسة كما أن الهاء مهموسة وهي علامة إضمار كما أن الهاء علامة إضمار فلما كانت الهاء يلحقها حرف مد ألحقوا الكاف معها حرف مد وجعلوهما إذا التقيا سواء وذلك قولك أعطيكيها وأعطيكيه للمؤنث وتقول في التذكير أعطيكاه وأعطيكاها
وحدثني الخليل أن ناساً يقولون ضربتيه فيلحقون الياء وهذه قليلة وأجود اللغتين وأكثرهما أن لا تلحق حرف المد في الكاف وإنما لزم ذلك الهاء في التذكير كما لحقت الألف الهاء في التأنيث والكاف والتاء لم يفعل بهما ذلك وإنما فعلوا ذلك بالهاء لخفتها لأنها نحو الألف)

كتاب سيبويه رحمة واسعة ج:4 ص:200


قُضي الأمر
منازعة مع اقتباس
  #15  
قديم 06-07-2008, 09:56 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
شكرَ لغيره: 573
شُكِرَ له 2,688 مرة في 650 حديث
افتراضي رد: الكسكسة والكشكشة ( حوار )

أخي الأستاذَ محمدًا ،

وما فهمتَ من كلامِ سيبويهِ ؟


أبو قصي
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
بين الشعر العمودي والتفعيلة ( حوار ) أبو العباس حلقة الأدب والأخبار 20 17-03-2009 01:10 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 11:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ