ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > مُضطجَع أهل اللغة
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 18-01-2011, 07:00 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
افتراضي كلام النساء وخطّهنّ

كلام النساء وخطّهنّ

1 -قال أبو بكر بن السراج (ت 316 هـ) في «أصوله»: (وقال الأخفش : النُّدبة لا يعرفها كلُّ العرب، وإنما هي من كلام النساء).
2- قالَ أبو عليٍّ القالي (ت 356 هـ) في «أماليه»: «ما له سبِدَ نحرُه، ووبِد» أي: سبِدَ من الوجد على المال، والكسب، لا يجِدُ شيئًا. وقد سبِدَ الرجلُ، ووبِدَ: إذا لم يكن عنده شيءٌ. وهو رجلٌ سبِدٌ. قاله أبو صاعد. وقال أبو الغمراء: إنما نعرفه من دعاء النِّساء «ما لها سبِد نحرُها» ).
قلتُ:
قوله: (أبو الغمراء) كذا في مطبوعة الأمالي. وفي «المزهر» للسيوطي (ت 911 هـ) نقلاً عن «الأمالي»: أبو عَمْر. وكلاهما تصحيفٌ. وليس أحدٌ من العلماء، أو الرواة يُعرَف بهذا الاسمِ. والصواب: أبو الغَمْر. وهو وأبو صاعد أعرابيَّان فصيحان من بني كلابٍ قدِمَا بغدادَ، وروَى عنهما أبو عَمْرٍ الشيبانيّ (ت 213 هـ) ، وابنُ السكِّيت (ت 244 هـ). توفِّيَا بعد المئتين.
ويظهر أن أبا عليٍّ نقلَ هذا النصَّ من كتاب ثعلب (ت 291 هـ) «الأيمان والدواهي». وهو مفقود. ولعلَّ ثعلبًا اقتبسَه من «نوادر» أبي عَمْر الشيبانيِّ، وقد كان تلقَّاها روايةً عنه من طريق ابنِه عَمْرٍ (ت 231 هـ) ، أو اقتبسَه من كتابٍ آخَرَ من كتبه المفقودة.
3- قالَ أبو الفرج النديمُ (ت 380 هـ) في «فهرسته»: (وكان في خِزانة المأمون كتابٌ بخطِّ عبد المطلب بن هاشم في جلد أدَمٍ فيه: (ذِكْرُ حقّ عبد المطلب بن هاشم من أهل مكة على فلان بن فلان الحميري من أهل وزل صنعاء، عليه ألف درهم فضة كيلاً بالحديدة. ومتى دعاه بها أجابه. شهِد الله والملَكان). قالَ: وكان الخطُّ يشبه خطَّ النساء).
قلتُ:
قوله: (وزل) كذا في نشرة أيمن فؤاد سيد للكتاب. وهي مصحَّفة عن (زَوْل)، نصَّ علَى ذلك ابن خالويه (ت 370 هـ) في تعليقه على «العشرات في غريب اللغة» لأبي عمر الزاهد (ت 345 هـ)، قالَ: (والزَّوْل: اسم مكان باليمن، وُجِد بخط عبد المطلب بن هاشم، وأنهم وصلوا إلى زول صنعاء).
4- قال أبو بكر الباقلاني (ت 403 هـ) في «إعجاز القرآن» بعقِبِ سياقتِه لبيت امرئ القيس:
ويومَ دخلتُ الخِدْرَ خِدْرَ عُنيزةٍ فقالت: لكَ الويلاتُ، إنك مُرجِلي!
قالَ: (وقولُه في المصراع الأخير من هذا البيت: «فقالت: لك الويلات، إنك مرجلي» كلامٌ مؤنَّثٌ من كلام النساء).
قلتُ:
هذه النصوص التي عرضتُها لك تنبئك أنَّ للنِّساء في الكلامِ، والخطِّ مذاهبَ، وأنماطًا فارقَت بها الرِّجالَ. وهو أمرٌ عرفَه العلماءُ المتقدِّمونَ، وفطنوا له، وما زالَ اليومَ قائِمًا مشاهدًا، فإنَّك تجِد للنِّساء ضروبًا من الأدعية لا يقولُها الرِّجالُ. وهنَّ بذلكَ أطلقُ لسانًا، وأكثرُ تصرُّفًا، ولا سيَّما العجائز منهنَّ. ومثلُ ذلكَ الخطُّ، فإنك لترَى الخطَّ لا تعرِف كاتبَه، فستَدلُّ بصورته علَى أنه خطُّ امرأةٍ. وذلكَ أنهنَّ في الجملة أقلُّ تجويدًا لصورِ الحروفِ، وحدودِها، وزواياها من الرِّجالِ، لِمَا فُطِرن عليه من الرِّقَّة، والتأوُّد، والخطُّ يَحتاج إلى يدٍ محكَمةِ القبضةِ، متماسِكة الأنامِل، مأمونة الاختلاجِ. ولذلك كانت النِّساء في الرسمِ أمهرَ منهنَّ في الخطِّ، إذْ كانَ الرسمُ أقلَّ حدودًا، وزوايا، معَ ما ينطوي عليه من الحسِّ الحديدِ، والخيالِ المحلِّق. وذلكَ من مَّا رُكِّبَ في طباعهنَّ، وسبقْنَ به الرِّجالَ. كما أنَّ غلبةَ العاطفةِ عليهنَّ جعلَتهنَّ عندَ المصيبةِ أسرعَ دموعًا، وأكثرَ نُدبةً، وعويلاً، حتى زعمَ أبو الحسن الأخفش أنَّ الندبةَ من كلامِ النِّساء. وهذا وإن كانَ مدفوعًا بالشواهدِ الصحيحةِ على صدور النُّدبة من الرجالِ، فإنَّه دالٌّ على شيوعِها فيهنَّ.
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 18-01-2011, 07:19 PM
أبو سهل أبو سهل غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 124
افتراضي

قلتَ : كلامُ النساء وخطّهنّ ، ولعمري لقد صدقتَ ، فللنساء من الأشعار والأدعية ما يخصهنّ ، وبالحرا لوتتبّع المرء ذلك في بطون الكتب أن يصير في يده شيء جليل مما انفردن به عن الرجال .
__________________
ليس الفتى بفتىً لا يُستضاءُ به ولايكونُ له في الأرضِ آثارُ
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 19-01-2011, 02:14 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
افتراضي

الأستاذان الكريمان/ أبا سهل، والمجد المالكي،
لكما مني الشكر.
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 19-01-2011, 09:38 PM
أبو الفضل أبو الفضل غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: نزيل أبو ظبي
التخصص : بكالوريوس علوم شرعية
النوع : ذكر
المشاركات: 124
افتراضي

ابدعت كالعادة شيخنا , زادك الله توفيقا و بصيرة
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 20-01-2011, 05:50 PM
صالح العَمْري صالح العَمْري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2010
السُّكنى في: المدينة النبوية
التخصص : هندسة ميكانيكية
النوع : ذكر
المشاركات: 1,693
افتراضي

أسعد الله جَدَّك يا أبا قصي، ما أحسن هذه الفوائد!
اقتباس:
فإنَّك تجِد للنِّساء ضروبًا من الأدعية لا يقولُها الرِّجالُ. وهنَّ بذلكَ أطلقُ لسانًا، وأكثرُ تصرُّفًا، ولا سيَّما العجائز منهنَّ.
صدقت وبرِرت يا أبا قصي.
وقد بيَّن ذلك رؤبة بن العجاج في أرجوزته المشهورة، إذ وصف فيها صائدا فقيرا، وما يلقاه من امرأته، وهذا الصائد يريد أن يغالب امرأته فتغلبه بخصامها وجدالها:
إذا احتسى من لومها مُرَّ اللعَق جدَّ وجدَّت إلقَةٌ من الإلَق
مسموعة كأنها إحدى السِّلَق تشتقُّ في الباطل منها الممتذق
لو صخبت حولا وحولا لم تُفِق غول تشكّى لسبنتى معترَق
الإلقة والسلقة: الذئبة.
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 21-01-2011, 04:20 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
افتراضي

الأحبة الكرام/
الأديب النجدي، أبا الفضل، الكهلاني
شكرًا لكم.
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 14-04-2011, 12:37 AM
المحبوب المحبوب غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2010
السُّكنى في: الأرض النقية
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 3
افتراضي

شكرا لك شيخنا لقد أجدت وأفدت ... والشكر موصول لأخوينا أبو الفضل وصالح العمري ...

ودمتم بود
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 14-04-2011, 01:55 AM
أوراق أوراق غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
التخصص : نحو
النوع : female
المشاركات: 88
افتراضي

على ما درّستُ من بنين وبنات تلقوا المراحل نفسها في الدربة والمران ؛فإن البنات أجمل خطًا في الغالب .
وعلى ما درّسني من أساتذة وأستاذات في فن واحد فإن خطوط الرجال أسوأ من خطوط النساء .
أما ما ورد من نصوص ,فإننا وإن سلمنا بها إلا أننا لا نسلم أن يكون مستوى تدريب النساء على الخط في تلك الأوقات هو نفسه ما تلقاه الرجل.

وفي علم النفس التربوي قالوا بأن الأنثى تجيد من الأعمال مادق وصغر, ويميل الذكر إلى مااتسع وعظم.
منازعة مع اقتباس
  #9  
قديم 19-04-2011, 09:13 PM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
افتراضي

شكرَ الله لكم.

اقتباس:
والصواب: أبو الغَمْر. وهو وأبو صاعد أعرابيَّان فصيحان من بني كلابٍ قدِمَا بغدادَ، وروَى عنهما أبو عَمْرٍ الشيبانيّ (ت 213 هـ) ، وابنُ السكِّيت (ت 244 هـ). توفِّيَا بعد المئتين

قلتُ:
في مسنَد إسحاق بن راهويه (ت 238 هـ)، ونقلَه عنه ابن الأثير (ت 606 هـ) قالَ: (سألت أبا الغَمْر الأعرابيَّ - وهو ابنُ ابنة ذي الرمة - عن تفسير ذلكَ [أي: قوله : (المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبَي زور] ...).
فلا أدري أهو أبو الغَمر الكلابي، أم غيرُه. فإن كان إياه، فقد أفادَنا هذا الخبرُ فائدةً نادرةً. وهي أنَّه سِبطُ ذي الرمَّةِ. وهذا غيرُ بعيدٍ، لأن ذا الرمة توفي عامَ (117 هـ). وإذا قدَّرنا حِسبةَ الأجيالِ أربعينَ عامًا كما يرى ابنُ خلدون، فإنَّ وفاةَ ابنته قد تكونُ عامَ 157 هـ، ووفاةَ ابنِها قد يكون عامَ 197 هـ. وإذن فجائِز أن يكونَ هو أبا الغمر الكلابيَّ الذي رَوى عنه أبو عَمْر الشيبانيُّ (ت 213 هـ)، وإسحاق بن راهويه (ت 238 هـ)، وابن السكيت (ت 244 هـ). وزدْ عليهِم ابنَ الأعرابيِّ (ت 231 هـ).
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #10  
قديم 25-05-2011, 06:29 PM
أبو أحمد الجبوري أبو أحمد الجبوري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2011
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 9
افتراضي

قلت:
وأنا قد تابعت خطوط النساء من حولي مدة فما وجدت خطا واحدا قد أقيمت حروفه وانتصبت..!
فجلها مائلٌ ، ولايكاد يقوم بنفسه ؛ وكأنه متكئ..!
وليس هذا إلا من قبيل ما ذكر الأخ الفاضل فيصل المنصور - شكر الله سعيه -.
فلرقة المرأة وضعفها الجبلي أثر في ذلك
منازعة مع اقتباس
  #11  
قديم 30-10-2011, 12:06 AM
فيصل المنصور فيصل المنصور غير شاهد حالياً
مؤسس الملتقى
 
تاريخ الانضمام: May 2008
التخصص : علوم العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 719
افتراضي

5- قالَ أبو عبيدٍ (ت 224 هـ) في «أمثالِه»: (يا عَبْرَى مُقبِلةً، وسَهْرَى مُدبِرةً! وهو من أمثال النِّساءِ، إلا أن أبا عبيدةَ حكَاه!).
وقالَ أبو منصورٍ الأزهريُّ (ت 370 هـ) في«تهذيبه» : (ومِن أمثالِهم: إلا حَظيَّة، فلا أليَّة. وهي [كذا] من أمثال النِّساء).
__________________
(ليس شيءٌ أضرَّ على الأممِ وأسرعَ لسقوطِها من خِذلان أبنائها للسانها وإقبالهم على ألسنةِ أعدائها)
منازعة مع اقتباس
  #12  
قديم 27-11-2011, 08:27 PM
أحمد بن حسنين المصري أحمد بن حسنين المصري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Nov 2011
السُّكنى في: مصر
التخصص : محاسب.
النوع : ذكر
المشاركات: 860
افتراضي

يحتاج الرجال أحياناً لكلام النساء ، فقد قال أعرابي يوماً "
ليت فلانة حَظِّي من أَمَلِي، ولرُبّ يوم سِرْتُه إليها حتى قَبض الليلُ بَصري دونها، وإنَ منِ كلام النَساء ما يقوم مَقام الماء، فيَشْفي من الظمأ ".
المصدر " العقد الفريد "
منازعة مع اقتباس
  #13  
قديم 27-11-2011, 09:01 PM
أم محمد أم محمد غير شاهد حالياً
قيِّم سابق
 
تاريخ الانضمام: Dec 2008
السُّكنى في: رأس الخيمة
التخصص : ربة بيت
النوع : أنثى
المشاركات: 1,033
افتراضي

اقتباس مع شيء من التعديل:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو أحمد الجبوري مشاهدة المشاركة
قلت:
وأنا قد [لاحظتُ]خطوط [الرِّجال] من حولي فما وجدت خطا واحدا قد أقيمت حروفه وانتصبت..!
فجلها مائلٌ ، ولايكاد يقوم بنفسه ؛ وكأنه [منقلب رأسًا على عقب]..!
وليس هذا إلا [عكس] ما ذكر الأخ الفاضل فيصل المنصور - شكر الله سعيه -.
فـ[لخشونة الرجل] و[غلظته] الجبليـ[ـة] أثر في ذلك
هذا من باب الإنصاف -لا غير-.
والأمر يعتمد على أمور أهمها -في نظري- صحة تلقِّي الخط وتعلُّمه في الصغر، فمن عُلِّم حُسن الخط في مراحل دراسته الأولى؛ أتقن الخطَّ وأحسنه -رجلًا كان أو امرأة-.
ثم هي نعمة من الله يؤتيها من شاء من عبادِه؛ فلا تختص بجنس دون آخر.
وهذا واقع مشاهَد، وكل يتحدَّث بحسب ما رأى.
وفق الله الجميع.
منازعة مع اقتباس
  #14  
قديم 29-02-2012, 05:36 AM
محمد بن إبراهيم محمد بن إبراهيم غير شاهد حالياً
حفيظ
 
تاريخ الانضمام: Oct 2009
التخصص : طلب العلم
النوع : ذكر
المشاركات: 2,247
افتراضي

وهذه فائدة من موقع (تويتر) عن الأستاذ أبي تراب الحزمي، قال-وفقه الله-: (‏كان عبد المطلب جد رسول الله ممن يكتب، وكان خطه يشبه خط النساء!!...ذكره ابن الكردبوس في (الاكتفاء).) اهـ
منازعة مع اقتباس
  #15  
قديم 29-02-2012, 02:29 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 7,012
افتراضي

بارك الله فيكم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل محمد بن إبراهيم مشاهدة المشاركة
وهذه فائدة من موقع (تويتر) عن الأستاذ أبي تراب الحزمي، قال-وفقه الله-: (‏كان عبد المطلب جد رسول الله ممن يكتب، وكان خطه يشبه خط النساء!!...ذكره ابن الكردبوس في (الاكتفاء).) اهـ
وذكرَه النديم في «فهرسته»؛ كما تفضَّل الأُستاذ فيصل المنصور:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل فيصل المنصور مشاهدة المشاركة
3- قالَ أبو الفرج النديمُ (ت 380 هـ) في «فهرسته»: (وكان في خِزانة المأمون كتابٌ بخطِّ عبد المطلب بن هاشم في جلد أدَمٍ فيه: (ذِكْرُ حقّ عبد المطلب بن هاشم من أهل مكة على فلان بن فلان الحميري من أهل وزل صنعاء، عليه ألف درهم فضة كيلاً بالحديدة. ومتى دعاه بها أجابه. شهِد الله والملَكان). قالَ: وكان الخطُّ يشبه خطَّ النساء).
قلتُ:
قوله: (وزل) كذا في نشرة أيمن فؤاد سيد للكتاب. وهي مصحَّفة عن (زَوْل)، نصَّ علَى ذلك ابن خالويه (ت 370 هـ) في تعليقه على «العشرات في غريب اللغة» لأبي عمر الزاهد (ت 345 هـ)، قالَ: (والزَّوْل: اسم مكان باليمن، وُجِد بخط عبد المطلب بن هاشم، وأنهم وصلوا إلى زول صنعاء).

وذكرَ ذلك -أيضًا- ابنُ قُتيبةَ (ت276) في «فضل العرب»؛ قالَ:
( حدَّثني بعضُ أصحابِنا عن عبد الرَّحمن بن خالد الناقد؛ قال: كان الحسن بن جَهْور -مولَى المنصور- خرَّج إلى بعض ولد سليمان بن عليّ بن عبد الله بن العباس بن عبد المطَّلب كتابًا كان لعبد المطَّلب بن هاشم كتبَه بخطِّه، فإذا هو مثل خطِّ النِّساء، وإذا هو: باسمك اللهمَّ. ذِكْرُ حقِّ عبد المطلب بن هاشم من أهل مكَّة على فلان بن فلان الحميري من أهل زَوْل صنعاء، عليه ألف درهم فضَّة طيبة كيلاً بالحديدة، ومتى دعا بها أجابه، شهِد الله بذلك، والملَكان ) انتهى.

قالَ محقِّقُه د. وليد محمود خالص: ( الخبر في «نثر الدر» 1/393، وفيه: (أول) بدل (زول)، و«الفهرست» ص7-8، وفيه: (وزل) بدل (زول)، وفي «معجم البلدان» 3/179 نصٌّ مهمّ قريب منه هو: ( قال ابن خالويه: الزَّوْل: اسم مكان باليمن، وُجدَ بخطِّ عبد المطلب بن هاشم، وأنَّهم وصلوا إلى زول صنعاء، قال: وكان عليُّ بن عيسى يتعجَّب من هذا، ويقول: ما عرفنا أنَّ عبد المطلب كان يكتب إلا من هذا الحديث ). أمَّا (أول) فهو موضع في بلاد غطفان بين خيبر وجبليْ طيئ؛ ينظر: «معجم البلدان» 1/336، و«معجم ما استعجم» 1/213، ولا علاقة له بصنعاء اليمن، كما لم يرد ذكر (وزل) في المعجمين السابقين. ومن المفيد أن نشير هنا إلى أن عبد المطلب بن هاشم كان يزور اليمن كثيرًا؛ ينظر: «طبقات ابن سعد» 1/86. وقد توقَّف الدكتور ناصر الدين الأسد في كتابه «مصادر الشعر الجاهلي» ص68-69 عند هذا النصّ، وكان له رأي فيه، فليُنظر هناك ) انتهى.
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
ثمان آيات نزلت في سورة النساء خير لهذه الأمة مما طلعت عليه الشمس أم عبد السميع حلقة العلوم الشرعية 1 20-05-2012 10:18 PM
تأملات في الآية (59) من سورة النساء عائشة حلقة البلاغة والنقد 2 20-09-2008 11:39 PM
من ملتقطات كلام الناس محمد سعد حلقة الأدب والأخبار 1 02-06-2008 12:13 AM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 03:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ