ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة النحو والتصريف وأصولهما
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 23-04-2012, 04:23 PM
أبو عبد الرحمن السلفي أبو عبد الرحمن السلفي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2012
التخصص : الفقه
النوع : ذكر
المشاركات: 16
افتراضي سؤال عن استعمال ( في ) بمعنى ( على )

السلام عليكم ورحمة الله؛ أحبتي في الله: هل أستطيع أن أستعمل "في" بمعني "علي" متى شئت أم أن هناك شروط لذلك؟
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 25-04-2012, 01:11 AM
أحمد الحسن أحمد الحسن غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: في بلد ما
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 10
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله،
النحاة في ذلك مختلفون، منهم من هو مجيز دون شرط أو قيد، ومنهم من هو مانع ومقتصره على السماع ولا قياس فيه، ومنهم من هو مجيز بشرط تقارب المعنى. هذا والله أعلم.
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 26-04-2012, 05:52 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2012
التخصص : الحاسب الآلي
النوع : ذكر
المشاركات: 42
افتراضي

وفقك الله وسدد خطاك
أخي الكريم، لا أعرف أحدا من النحاة يجيز ذلك دون قيد أو شرط، بل قد ذكر ابن السيد البطليوسي في الاقتضاب إجماع النحاة على أن ذلك مقصور على السماع.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 26-04-2012, 07:10 PM
أحمد الحسن أحمد الحسن غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: في بلد ما
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
وفقك الله وسدد خطاك
أخي الكريم، لا أعرف أحدا من النحاة يجيز ذلك دون قيد أو شرط، بل قد ذكر ابن السيد البطليوسي في الاقتضاب إجماع النحاة على أن ذلك مقصور على السماع.
آمين، وفقنا الله وإياكم.
أخي الكريم، هلا وضّحت لي "إجماع النحاة" الذي ذكره البطليوسي، مع وجود عدة آراء للقدماء في مسألة "تناوب الحروف"؟.
وجزاكم الله خيرا
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 26-04-2012, 07:33 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2012
التخصص : الحاسب الآلي
النوع : ذكر
المشاركات: 42
افتراضي

آمين وإياكم

العلماء اختلفوا في مسألة التناوب على قولين:
- قول الكوفيين أن التناوب يدخل الحروف، بتضمين الحرف معنى الحرف الآخر.
- قول البصريين أن التناوب أو التضمين هو في الأفعال لا في الحروف؛ فالفعل الذي يتعدى مثلا بـ(في) قد يتعدى بـ(على) إذا تضمن معنى فعل آخر يتعدى بـ(على).
هذان القولان معروفان عند أهل العلم، ولكن كلاهما مقصور على السماع، أي أن هذا الكلام إنما يقال فيما سُمع عن العرب هكذا، لكن لا يجوز لنا نحن أن نخترع كلاما جديدا فيه استعمال (في) مثلا موضع (على) أو (الباء) موضع (إلى) وهكذا.
والدليل على أن هذا مقصود هؤلاء العلماء أنهم لا يجيزون ذلك في كل موضع كما هو ظاهر في صنيعهم العملي في الحكم على بعض الاستعمالات باللحن.

وهذا ما فهمه أهل العلم كالبطليوسي فحكى الإجماع السابق ذكره.

أما المعاصرون فقد أخذوا هذا الخلاف متكأ كالعادة وأجازوا ما شاءوا من أخطاء العامة بناء على هذا التناوب المزعوم.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 26-04-2012, 08:33 PM
أحمد الحسن أحمد الحسن غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: في بلد ما
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 10
افتراضي

جزاك الله خيرا،
ألفت كتب كثيرة في معاني الحروف، كالجنى الداني، و ....، وقد جاؤوا بمعان متعددة لكل حرف، هل نفهم من ذلك أنّ تلك المعاني هي في أصل الوضع ولا تناوب، أم يفهم منها التناوب؟
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 26-04-2012, 08:42 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2012
التخصص : الحاسب الآلي
النوع : ذكر
المشاركات: 42
افتراضي

وفقك الله وسدد خطاك

لا يفهم منها أنها كذلك في أصل الوضع، وإنما يفهم منها التناوب على التفصيل السابق ذكره.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 26-04-2012, 08:48 PM
أحمد الحسن أحمد الحسن غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jul 2008
السُّكنى في: في بلد ما
التخصص : نحو وصرف
النوع : ذكر
المشاركات: 10
افتراضي

إذا فُهم منه التناوب على التفصيل السابق ذكره، فهل يجوز لنا في هذه الأيام إنابة الحروف، أم لا يجوز؟
وبما أننا نكتفي بالمسموع عن العرب، فإلى أي عصر؟ وهل يجوز لمن جاء بعد هذا العصر القياس؟
منازعة مع اقتباس
  #9  
قديم 26-04-2012, 08:58 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2012
التخصص : الحاسب الآلي
النوع : ذكر
المشاركات: 42
افتراضي

وفقك الله وسدد خطاك

لا يجوز لنا إنابة الحروف في هذه الأيام.

وأما (إلى أي عصر) فقد ذكر أهل العلم أن زمن الاحتجاج ينتهي في أهل الحضر بمنتصف القرن الثاني الهجري، ويمتد في البادية إلى منتصف القرن الرابع.

وأما القياس على المسموع فينبغي توضيح هذه المسألة:

فإن المسموع نوعان:

- نوع يقاس عليه وهو المتعلق بالقوانين الكلية المستنبطة من استقراء كلام العرب؛ مثل رفع الفاعل ونصب المفعول، فلا يلزم أن أسمع عن العرب رفع الفاعل المعين أو نصب المفعول المعين؛ لأننا علمنا من استقراء كلامهم أن هذا مطرد.

- ونوع لا يقاس عليه، وهو ما لم نعلم من استقراء كلام العرب أنهم يقصدون اطراده؛ مثل تصريف الفعل الثلاثي، وأبنية الكلمات، وتعدية الأفعال بحروف معينة، إلخ.

فمثلا إذا سمعنا العرب قالت (ضرَب يضرِب ضَرْبا) فلا يجوز لنا أن نقول (ضرِب) قياسا على (سمِع)، ولا يجوز لنا أن نقول (يضرُب) قياسا على (ينصُر)، ولا يجوز لنا أن نقول (ضُربا) قياسا على (قُرْبا) وهكذا.

لكن يجوز لنا أن نقيس تصاريف الأفعال غير الثلاثية؛ مثل (استفعل يستفعل استفعالا) و(افتعل يفتعل افتعالا) و(انفعل ينفعل انفعالا)، وهكذا؛ لأننا علمنا من استقراء أقوال العرب اطراد مثل هذا في كلامهم.
فإذا سمعت العرب مثلا تقول (انتقم) فيجوز لك أن تقول (ينتقم انتقاما فهو منتقم) وإن لم تسمع شيئا من هذه الألفاظ.

وتعدية الأفعال بحروف الجر من الباب الذي لا يقاس عليه؛ فلا يصح أن تقول (خرجت في البيت) وأنت تقصد (من البيت) ولا يجوز أن تقول (صعدت من السطح) وأنت تقصد (إلى السطح) ولا يسوغ أن تقول (اطلعت بالكتاب) وأنت تقصد (على الكتاب) وهكذا.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
منازعة مع اقتباس
  #10  
قديم 14-05-2012, 12:20 AM
أبو عبد الرحمن السلفي أبو عبد الرحمن السلفي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Feb 2012
التخصص : الفقه
النوع : ذكر
المشاركات: 16
افتراضي

جزاكم الله خيرا
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
استعمال ( إليك ) بمعنى ( خذ ) أحمد بن حسنين المصري حلقة النحو والتصريف وأصولهما 1 04-03-2012 08:31 PM
هل استعمال ( إذ ما ) صحيح ؟ نوح عطاالله الصرايره حلقة النحو والتصريف وأصولهما 4 30-03-2011 11:52 PM
سؤال عن : لم آل جهدا , بمعنى لم أزل عمر خطاب حلقة النحو والتصريف وأصولهما 1 14-11-2010 03:52 PM
أيصح استعمال ( حيث ) للتعليل ؟ الأديب النجدي حلقة فقه اللغة ومعانيها 4 06-09-2009 01:51 AM
سؤال : ما إعراب ( إلا ) التي بمعنى ( غير ) ؟ صلوا على النبي المختار حلقة النحو والتصريف وأصولهما 6 29-07-2008 07:16 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 05:28 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ