ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة فقه اللغة ومعانيها
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 13-10-2009, 10:19 PM
أبو الفضل أبو الفضل غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: نزيل أبو ظبي
التخصص : بكالوريوس علوم شرعية
النوع : ذكر
المشاركات: 124
افتراضي كلمة ( كود ) المرادفة لكلمة ( شفرة ) هل هي عربية ؟

سلام الله عليكم

قال الدكتور محمد حسن عبد العزيزعن كلمة -كود- ( شفرة )
بعد أن أتى بمجموعة إطلاقات منها : اللفظ في مجال الحاسب الآلي على نظام من الرموز لتمثيل المعلومات و قواعد استخدامها
ثم قال :
و قد يُشتق فعل من هذا اللفظ فيقال يُكوّد أي يُنظم الرموز في :كود
ويُستخدم الوصف منها فيقال: مُكوَّود اسم فاعل و مُكوَّد اسم مفعول
و قد يرادف هذا اللفظ في بعض معانيه لفظ -شفرة
لهذا أرى أنه لا بأس من استخدام لفظة كود المعربة لشيوعها و بساطة تركيبها و ملاءمتها للذوق العربي
و هذا قرار مؤتمر المجمع في دورته الثامنة و الستين 2002 في هذا الموضوع .

لحد الآن لم استسغ هذا القرار خاصة و هو يقول أشياء غير مقعدة مثل الذوق و الملائمة و الشيوع فهل هذه معايير صحيحة ؟ و هل كلمة كود عربية فعلا و ما يُشتق منها
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 15-10-2009, 09:20 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 7,012
افتراضي

وعليكم السَّلام ورحمة الله وبركاته.
ليسَتْ لفظةُ (كود = code) عَرَبيَّةً، ولا مُعرَّبةً؛ وإنَّما هي لَفْظَةٌ إنجليزيَّة.
وقد سَمِعْتُ مَن يقولُ: (نُسَيِّف)؛ أخذًا من (save)!
وجُمِعَتْ (كود) -أيضًا- جَمْعَ تكسيرٍ؛ فقيل: (أكواد)!
وهذا مِن سيطرةِ اللُّغةِ الإنجليزيَّةِ علَى النَّاسِ، مع أنَّ اللُّغةَ العربيَّةَ لَيْسَتْ بقاصرةٍ؛ ولكنَّ كثيرًا من النَّاسِ لا يفهمونَ هذه المصطلحاتِ إلاَّ إذا كانَتْ باللُّغةِ الإنجليزيَّةِ.


منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 15-10-2009, 09:39 PM
أبو الفضل أبو الفضل غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: نزيل أبو ظبي
التخصص : بكالوريوس علوم شرعية
النوع : ذكر
المشاركات: 124
افتراضي

شكرًا لكِ أيتها الفاضلة , فما نفعل بقرار مجمع اللغة العربية و هم يعلمون أنها ليست عربية و لا مُعرّبة !!
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 21-10-2009, 06:32 AM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 7,012
افتراضي

لَمْ أطَّلع عَّلَى القرار المُشارِ إليهِ، ولعلَّه يتحدَّثُ عن التَّعريبِ، والاشتقاق مِنَ المعرَّب.
وكانَ ممَّا درستُهُ في مادَّة (فقه اللُّغة): أنَّ بعضَ اللُّغويِّين جوَّزوا الاشتقاقَ مِنَ المُعرَّبِ؛ لأنَّ اللَّفظَ المُعرَّب (وهو الَّذي طوَّعَتْهُ العربُ بألسنتِها، وغيَّرتْ فيه بالزَّيادةِ والنُّقصانِ والإبدال في الأصواتِ؛ ليجريَ بحسب أبنيتِها، ويُوافق أصواتها؛ حتَّى يغدو علَى صورةٍ شبيهةٍ بصورةِ الألفاظِ العربيَّة) صارَ جُزءًا من العرَبيَّة؛ كاشتقاقهم: (بشَقَ) مِنَ (الباشِقِ)؛ وهي كلمة فارسيَّة عُرَّبَتْ للأجدلِ الصَّغيرِ، وكقولهم: (دَرْهَمَتِ الخُبَّازَى)، و(رجلٌ مُدَرْهَم)، أخذًا من (الدِّرْهَم)؛ وهو اسمٌ معرَّبٌ.
فلعلَّ القرارَ المُشار إليه يتحدَّثُ عن مثلِ هذا، والله أعلمُ.
ولا أظُنُّ بأنَّه يتحدَّثُ عن لفظة (كود)؛ ولكنَّ المؤلِّفَ المذكورَ رآها لفظةً معرَّبةً؛ فجوَّز الاشتقاقَ منها. ولا أرَاها كذلكَ؛ لأنَّه لَمْ يدخُلْها أيُّ تغييرٍ، وليسَتْ علَى صورةٍ شبيهةٍ بصورةِ الألفاظِ العربيَّةِ.
والله أعلمُ.
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 17-02-2010, 02:16 AM
أحمد سالم الشنقيطي أحمد سالم الشنقيطي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: مكة المكرمة
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 39
افتراضي

نستطيع أن نستغني عن لفظة (الكود) الأجنبية ببديل عربي فصيح، وهو لفظة (الرمز).
وأرى أن التعريب (اقتراض الألفاظ الأجنبية وفق قواعد وشروط معينة) لا ينبغي اللجوء إليه إلا في حالة انعدام بديل عربي فصيح؛ وهذا الشرط منتف في لفظة "الكود" لوجود البديل الفصيح، وهو لفظة "رمز".
أما قرارات المجامع فإن المتابع لها والمتأمل فيها يلحظ كثرة التساهل في إقرار الكلمات الجديدة المعربة والمحدثة، مع اعتبار مسألة الشيوع والانتشار علة صالحة للتصحيح والإقرار، دون التقليل من جهودها اللغوية الأخرى.
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 15-03-2010, 11:34 PM
عبد الله بن محمد الشلبي عبد الله بن محمد الشلبي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Nov 2009
السُّكنى في: المملكة العربية الأدبية
العمر: 32
التخصص : الحديث
النوع : ذكر
المشاركات: 42
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل الحامدي مشاهدة المشاركة
نستطيع أن نستغني عن لفظة (الكود) الأجنبية ببديل عربي فصيح، وهو لفظة (الرمز).
وأرى أن التعريب (اقتراض الألفاظ الأجنبية وفق قواعد وشروط معينة) لا ينبغي اللجوء إليه إلا في حالة انعدام بديل عربي فصيح؛ وهذا الشرط منتف في لفظة "الكود" لوجود البديل الفصيح، وهو لفظة "رمز".
أما قرارات المجامع فإن المتابع لها والمتأمل فيها يلحظ كثرة التساهل في إقرار الكلمات الجديدة المعربة والمحدثة، مع اعتبار مسألة الشيوع والانتشار علة صالحة للتصحيح والإقرار، دون التقليل من جهودها اللغوية الأخرى.

أتوافق معك أخي الحامدي وكأنما قد سبقتني
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 03-04-2010, 01:10 AM
عادل عثمان عادل عثمان غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2010
التخصص : اللغات الإفريقية
النوع : ذكر
المشاركات: 5
افتراضي

أخي العزيز

هل فعلاً "لا ينبغي اللجوء إلى المصطلح الأجنبي إلا في حالة انعدام بديل عربي فصيح" أم "فصيح موضح للمعنى بدقة" فإذا انتفى التوضيح الكامل الدقة فيمكن استعمال اللفظ الأجنبي المعرب. فـ(كلمة "كود" ومشتقاتها، وكلمة "رمز" العربية ومشتقاتها) في رأيكم هل هما متماثلتان في الاستخدام الدقيق في مجالات الكمبيوتر والمحاسبة.
في رأيي الشخصي كلمة "رمز" لها من الشيوع والتعميم، فنقول الصورة الشعرية رمز لكذا وكذا، والحدث الفولاني رمز لكذا وكذا، والتمثال الفولاني رمز للخير أو الشر ... الخ، مما يجعلها غير صالحة للاستخدام في هذه المجالات الدلالية، أما كلمة "كود" فقد ضيقت المجال الدلالي إلى استخدامها المباشر الضيق في هذه المجالات؛ أعني الكمبيوتر أو الحسابات أو المحاسبة. وقد يقول قائل "شفرة" وهذه أيضاً لها مجالات دلالية يمكن لمن شاء الرجوع إليها ضمن المجالات الدلالية.

وبالنسبة لاعتبار أن مسألة الشيوع والانتشار علة صالحة للتصحيح والإقرار، فهذا أمر قديم موجود في جميع اللغات تقريباً لدرجة أن بعض اللغات وضعت الكلمات المقترضة في قوائم خاصة. وقد اختلفت هذه القوائم طبقاً لدرجة ذوبان بعض المفردات وشيوعها في اللغة. أما المجامع اللغوية ففيها من الجهود البحثية ما لا يتوفر لكثير من الباحثين فلا يجوز التقول عليها من حيث التساهل، لأن إدراج مصطلح أو لفظ في قوائم الكلمات الداخلة في اللغة لا تمر مرور الكرام.
منازعة مع اقتباس
  #8  
قديم 04-04-2010, 12:25 PM
ايهاب عثمان ايهاب عثمان غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Apr 2010
التخصص : محاسبة
النوع : ذكر
المشاركات: 3
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله...
إسمحوا لي بمشاركتكم الحوار
لفظة الكود في مجال المحاسبة تناظرها تماماً لفظة "الرمز" فكود الحساب هو رمزه ويمكن أن نقول "رقم" الحساب غير أن الرمز أدق
وبالنسبة لمجال الحاسب الآلي فكلمة الرمز هي بديل عربي مقبول للمصطلح الأعجمي
وتذكروا يا إخوان أن كلمة كود هي كمصطلح حاسوبي تعد حديثة الاستخدام كأقرب ما يكون للتعبير عن المعنى البرمجي الناشيء حديثاً . فلنا أن نستخدم اللفظ العربي الأقرب للمعنى ولا يلزمنا إصابة كامل الدقة لأن الأعاجم لم يلتزموها بدورهم
طبتم واهتديتم
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
علامات الترقيم .. هل هي عربية ؟ أبو تميم المصري حلقة العروض والإملاء 11 23-07-2019 01:19 AM
هل من مرادف فصيح لكلمة ( زعل ) العامية ؟ أبو حازم المسالم حلقة فقه اللغة ومعانيها 13 05-03-2016 02:39 PM
أمثال عربية زاهر حلقة الأدب والأخبار 6 29-08-2012 10:34 PM
(اِهكَر!) إن الـ (هَكْر) عربية! أم محمد حلقة فقه اللغة ومعانيها 1 04-08-2009 09:22 PM
أريد -تكرماً- حصر أشهر مائة كلمة عربية أعرابية حلقة فقه اللغة ومعانيها 10 04-01-2009 10:48 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 08:13 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ