ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة العروض والإملاء
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 10-10-2013, 08:32 AM
أبو عبد الرحمن الأثري أبو عبد الرحمن الأثري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2013
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 18
افتراضي هل هناك خلاف في ( مفعولات ) و ( فاع لاتن ) من ناحية أيهما أصل للأخرى ؟


جاء في علم العروض والقافية لعبد العزيز العتيق:

(بإعادة النظر في هذه التفعيلات العشرة من حيث مقاطعها وبغض النظر عن صورها تتجلى لنا حقيقة مهمة هي:
1ـ أن (فعولن) عكسها (فاعلن).
2ـ وأن (مفاعيلن) عكسها (مستفعلن).
3ـ وأن (مفاعلتن) عكسها (متفاعلن).
4ـ وأن (مفعولات) عكسها (فاع لاتن).
ومعنى ذلك أن ثماني تفعيلات من التفعيلات العشر هي في حقيقة أمرها أربع تفعيلات فقط ثم صارت بتوليد عكسها ثمانية) ا هـــ .

أقول: وقد فهمت من كلامه هذا أن التفاعيل: (فعولن) (مفاعيلن) (مفاعلتن) (مفعولات) هي أصول التفاعيل، وأن (مفعولات) أصل (فاع لاتن).

ولكني وجدت في المرشد الوافي في العروض والقوافي لمحمد بن حسن - فيما يتعلق بـ (مفعولات) و (فاع لاتن) عكس ذلك؛ حيث قال عند شرحه لقول الأثاري في منظومته:

(وفاعلاتن أصل مفعولات إن قدمت فاع والخلاف قد زكن

يشير إلى التفعيلة الأصلية الرابعة، وهي (فاع لاتن)؛ لأنها بدأت بوتد مفروق وفرعها (مفعولات)؛ لأن السببين الخفيفين تقدما على الوتد المفروق، ثم يقول: "والخلاف قد زكن" أي أن الفرق بين (فاع لاتن) صاحبة الوتد المفروق، وبين (فاعلاتن) صاحبة الوتد المجموع قد عرف) ا هــ .

فأقول سائلا: هل هناك خلاف في (مفعولات) و (فاع لاتن) من ناحية أيهما أصل للأخرى؟ أم أنه حصل تقديم وتأخير من عبد العزيز العتيق؟ أم هناك شيء لم أفهمه أو خفي علي؟
منازعة مع اقتباس
  #2  
قديم 10-10-2013, 04:41 PM
محمود محمد محمود مرسي محمود محمد محمود مرسي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2010
السُّكنى في: مصر
التخصص : لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 328
افتراضي

أخي عبد الرحمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعدُ :
فالأجزاء أو التفعيلات كما قال أهل العروض ـ يا أخي ـ قسمان : أصول وفروع ؛ فالأصول أربعةٌ ، وهي التي تبدأ بوتدٍ مجموع أو مفروق ، وهذه هي : ( مفاعيلن ) ، ( فعولن ) ، ( فاع لاتن ) ، ( مفاعلتن ) ؛ وإنما جعلوا هذه أصولا ؛ لأنها تبدأ بوتد ـ على ما قالوا ـ ، والوتد أقوى من السبب ؛ لأنه إنما يُعتمد على الوتد إذا زوحف السبب ، ومن هنا كان ما بُدئ بالوتد أصلًا ، ثم إنه من هذه الأصول تتولد الفروعُ بتقديم السبب أو السببين أو بتوسيط الوتد ، على أن هناك ضوابطَ تتشكل على أساسسها الأجزاء من الأسباب والأوتاد ، وقد أشرت إليها في المشاركة رقم 76 على هذا الرابط :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1878504
وبناءً على ما ذكره العروضيون يكونُ ما قاله الآثاري ـ هو الصحيح ـ ويكون قد حصل ـ كما قلتم ـ تقديم وتأخير في كلام الأستاذ عبد العزيز عتيق ـ إن كان يقصد ذكر الأصول وعكسها كما يقول ـ .
لكن عندي سؤال : إذا كانت هذه الأصول وعكسها فماذا تكون : ( فاعلاتن ، و ( مستفع لن ) ؟
هذا ـ والله أعلم ـ والسلام
منازعة مع اقتباس
  #3  
قديم 11-10-2013, 09:26 PM
عبد المؤمن أيمن عبد المؤمن أيمن غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Aug 2011
السُّكنى في: المدينة المنورة
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 231
افتراضي

شيخنا محمود هل هناك إشكالا خفيا تريد أن تفيدنا حله على طريقة السؤال ؛لأنه لا يخفى عن شرف علمكم أن مستفع لن أصلها : فاع لاتن قدم السبب الأخير وتوسط الوتد فصار : تن فاع لا وأبدل مستفع لن .
وأن أصل : فاعلاتن : مفاعيلن قدم أحد السببين وتوسط الوتد وتصير :لن مفا عي وأبدلت فاعلاتن .
منازعة مع اقتباس
  #4  
قديم 11-10-2013, 10:15 PM
محمود محمد محمود مرسي محمود محمد محمود مرسي غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Dec 2010
السُّكنى في: مصر
التخصص : لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 328
افتراضي

أخي في الله ابن أيمن الصرفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فما كنت أقصدُ ـ يا أخي ـ من سؤالي شيئًا ، غير أني أحب أن أثير انتباه إخواني دائما ، بيان ذلك أن الشيخ عبد العزيز العتيق لم يصنف التفعيلات إلى أصول وعكسها ، وإنما ذكر أن هناك ثماني تفعيلات بعضها عكس بعض ، فأردت أن ألغز وأوهم ؛ فقلت إذا كانت التفعيلات تنقسم إلى أصول وعكسها ، فماذا تكون : ( فاع لاتن ) و ( مستفع لن ) ؟ أي هل تكون خارجة عن التفعيلات أم لا ؟
هذا كل ما في الأمر ، ولا إشكال ـ وإن كنت أعتقد أنه لا جدوى من القول بأن ( مفاعيلن ) مثلا عكسها ( مستفعلن ) ، لكن الإشكال عندي في نصبك لكلمة : ( إشكال ) ؛ فعلى أي وجهٍ نصبتها ؟
هذا ، والله أعلم ، والسلام .
منازعة مع اقتباس
  #5  
قديم 28-10-2013, 08:28 AM
أبو عبد الرحمن الأثري أبو عبد الرحمن الأثري غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Oct 2013
التخصص : طالب علم
النوع : ذكر
المشاركات: 18
افتراضي

بارك الله فيكم.
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
لماذا رسم الفعل ( نجي ) بنون واحدة في قوله تعالى ( فنجي من نشاء ) ؟ تلميذ الدنيا حلقة النحو والتصريف وأصولهما 4 19-02-2013 06:13 AM
لأنّك تعيش حياة واحدة .. عمر بن عبد المجيد حلقة العلوم الشرعية 0 19-03-2011 04:16 AM
إذا فُقدت واحدة ؛ لم يرتفع العمل ! أم محمد حلقة العلوم الشرعية 3 05-12-2010 01:35 AM
شرح قصيدة ( المقصور والممدود لابن دريد ) لابن هشام اللخمي - صالح العصيمي ( درس صوتي ) لسان مبين المكتبة الصوتية 2 12-11-2009 03:36 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 08:06 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ